Демонстрации.

[Козлова Л.Н.]

Здесь проходят демонстрации. Обсуждения запрещены.

[Козлова Л.Н.]

Т.к. в результате этой работы возникали трансовые состояния и у терапевта и у клиента, на ошибки не обращайте внимания.

terapiya (22:05:39 25/05/2008)
тук

terapiya (22:06:16 25/05/2008)
через 5 минут буду

Снежинка (22:06:22 25/05/2008)
ок

terapiya (22:14:12 25/05/2008)
я здесь, вас никто не будет отвлекать?

Снежинка (22:14:20 25/05/2008)
никто

terapiya (22:14:38 25/05/2008)
телефоны, телевизоры отключены?

Снежинка (22:14:56 25/05/2008)
все отключено.
только муж в комнате лежит....книжк читает

terapiya (22:15:04 25/05/2008)
шампанского в руке нет?

Снежинка (22:15:12 25/05/2008)
> шампанского в руке нет?


неа

terapiya (22:15:19 25/05/2008)
муж мешать не будет?

terapiya (22:15:43 25/05/2008)
вдруг у вас будут бурные чувства?

Снежинка (22:15:45 25/05/2008)
> муж мешать не будет?


я ему сразу пригрозила - будеш мешать выгоню на кухню

Снежинка (22:15:56 25/05/2008)
> вдруг у вас будут бурные чувства?


тогда выгоню на кухню)

terapiya (22:16:01 25/05/2008)
ок

Снежинка (22:16:36 25/05/2008)
все таки попросила выйти нак ухню.....кто его знает)

terapiya (22:16:53 25/05/2008)
давайте сначала обсудим вашу стратегию поведения: размахивать красной тряпкой , готовы?

Снежинка (22:17:01 25/05/2008)
готова

terapiya (22:17:22 25/05/2008)
что вы получаете от этого?

Снежинка (22:17:29 25/05/2008)
удовольствие

terapiya (22:18:12 25/05/2008)
опишите это удовольствие конкретнее, как вы себя чувствуете в этом?

Снежинка (22:18:44 25/05/2008)
давайте я кое что скажу...может это важно...
я на вас разозлилась сегодня.
мне кажется вы меня использовали.
это я так - вдруг это важно

terapiya (22:19:07 25/05/2008)
я предоставила вам выбор

terapiya (22:19:33 25/05/2008)
используют, когда это делают не предупреждая

Снежинка (22:19:41 25/05/2008)
да, я знаю.....но все равно есть чувство гнева и обиды и чувство использованности....я вчера ничего полезного как мне кажется от этого всего н еполучила

terapiya (22:19:59 25/05/2008)
надеюсь, получите сегодня

Снежинка (22:20:05 25/05/2008)
ок

terapiya (22:20:17 25/05/2008)
отвечайте на вопрос

Снежинка (22:21:28 25/05/2008)
значит рассказываю о чувствах.
на вчерашнем примере
снчало чувство может быть страха, что кто-то окажется сильнее меня.
потом чувство силы, т.к. таких не оказалось.
чувство интереса.
вутреннее возбуждение.
радость и смех.
удовольствие
и восхищение от своего умения быть умной су*кой (простите не знала как по другому сказать)

terapiya (22:22:22 25/05/2008)
когда вы чувствуете себя сильной, умной, что это вам дает?

Снежинка (22:22:40 25/05/2008)
и еще восхищение собой...тем что я поняла не только их реакцию, не только предугадала....а еще и практически поняла от чего она такая

Снежинка (22:22:58 25/05/2008)
> когда вы чувствуете себя сильной, умной, что это вам дает?


чувство превосходства над другими.
уверенность в себе.
удовольствие снова таки

terapiya (22:23:52 25/05/2008)
что дает чувство превосходства? пытаюсь понять истинное намерение вашего поведения

Снежинка (22:24:02 25/05/2008)
меня сначало раздражали они, а потом желание поиздеваться на ними....а смех от того что они пишут...иудивление и сочувствие к ним

terapiya (22:24:14 25/05/2008)
это нам не нужно

Снежинка (22:25:00 25/05/2008)
> что дает чувство превосходства? пытаюсь понять истинное намерение вашего поведения


даже не знаю.
счастье.
уверенность в себе
чувство собственной значимости.
и снова таки подтверждение того что я очень умна, даже не умна а мудрая и хорошо знаю людей.

terapiya (22:25:58 25/05/2008)
***и снова таки подтверждение того что я очень умна, даже не умна а мудрая и хорошо знаю людей.*** что дает такое знание лично вам?

Снежинка (22:26:20 25/05/2008)
удовольствие
самоуважение
уверенность в себе

Снежинка (22:26:38 25/05/2008)
веру в то, что я смогу всего чего захочу

Снежинка (22:27:14 25/05/2008)
возможность манипулировать людьми

terapiya (22:27:26 25/05/2008)
а это что дает

Снежинка (22:27:29 25/05/2008)
умение это делать.
толкать на действия
вызыватьэмоции

terapiya (22:27:46 25/05/2008)
не забалтывайте

Снежинка (22:28:30 25/05/2008)
что это тдает
да снова таки уверенность в себе
любовь к себе
уважение
веру
ттешит самолюбие

Снежинка (22:29:07 25/05/2008)
это дает возможность показать свое ревосходство

Снежинка (22:29:14 25/05/2008)
превосходство

terapiya (22:29:38 25/05/2008)
правильно ли я вас поняла , что намерение такого поведения> да снова таки уверенность в себе
> любовь к себе
> уважение
> веру


Снежинка (22:30:16 25/05/2008)
я думаю что такое поведение это все те чувства которые я описываю вместе взяты.

terapiya (22:31:26 25/05/2008)
да, почувствовать уверенность, любовь к себе, уважение, веру . Веру во что?

Снежинка (22:31:52 25/05/2008)
веру в то что я лучшая. думаю так

Снежинка (22:32:08 25/05/2008)
лучше, умнее, сильне....

terapiya (22:32:19 25/05/2008)
лучшая, чем кто? или из кого?

terapiya (22:32:45 25/05/2008)
> лучше, умнее, сильне....
кого?


Снежинка (22:32:55 25/05/2008)
лучшая чем они.
лучшая чем боьшинсвто...чем серая масса.



Снежинка (22:33:16 25/05/2008)
> > лучше, умнее, сильне....
> кого?
>


в группе остальных участников.
в жизни - большинства обычнх людей

terapiya (22:34:49 25/05/2008)
как вы поймете, что вы лучшая и необыкновенная?

terapiya (22:36:36 25/05/2008)
вы где? что происходит?

Снежинка (22:36:41 25/05/2008)
> как вы поймете, что вы лучшая и необыкновенная?

по кругу знакомств, по достижениях в жизни, пос оциальному статусу, по материальному...по хорошему отношению такх же лучших (это в жизни)

в группе когда я могу манипулировать людьми, наперед угадывая реакцию. А еще лучше понимаю почему они так реагируют...истинную причину. (например я сразу поняла, еще до конфликта что лоле я напоминаю, т.е. во мне они видит старшую сестру)

Снежинка (22:36:52 25/05/2008)
> вы где? что происходит?


ничего н епроисходит.
пишу.

terapiya (22:37:24 25/05/2008)
сделайте видимым набор текста

terapiya (22:37:37 25/05/2008)
чтобы я понимала, что вы делаете

Снежинка (22:37:43 25/05/2008)
т.е.?

terapiya (22:38:21 25/05/2008)
есть такая кнопочка на панеле вкл выкл отправку о наборе текста

Снежинка (22:38:31 25/05/2008)
сейчас

terapiya (22:38:44 25/05/2008)
вы же видите, что я печатаю?

Снежинка (22:38:49 25/05/2008)
я просто думаю что ответить....думаю что на самом деле чувствую...поэтому так долго

Снежинка (22:38:55 25/05/2008)
> вы же видите, что я печатаю?


да

terapiya (22:38:58 25/05/2008)
не спешите

Снежинка (22:39:35 25/05/2008)
что т оя не могу найти как это сделать

Снежинка (22:39:49 25/05/2008)
есть

Снежинка (22:39:51 25/05/2008)


terapiya (22:39:53 25/05/2008)
ага

Снежинка (22:40:52 25/05/2008)
и еще

terapiya (22:41:03 25/05/2008)
в отношениях с людьми без такой стратегии вы можете почувствовать себя лучшей и необыкновенной?

Снежинка (22:41:21 25/05/2008)
таким поведением я чувствую защищонность.
ведь люди видя что человек сильный. умный и стервозный бояться его трогать

Снежинка (22:41:59 25/05/2008)
> в отношениях с людьми без такой стратегии вы можете почувствовать себя лучшей и необыкновенной?


т.е. быть доброй и милой....я могу так себя вести..но это не по настоящему, и мне это не нравится.
я чувствую себя тряпкой

terapiya (22:42:40 25/05/2008)
так добрались ..намерение такого поведения - чувствовать себя уверенной, чувствовать уважение к себе, любовь и чувствовать себя защищенной

terapiya (22:42:49 25/05/2008)
так?

Снежинка (22:43:03 25/05/2008)
я очень хорошо отношусь к люям. но к ЛЮДЯМ. т.е. тем, кого уважаю и люблю.
с ними я добрая, искрення, иногда слабая.
такая как я есть

мы даже шутим иногда, что где то глубоко, глубоко, глубоко в душе я очень добрый человек
но глубоко

Снежинка (22:43:38 25/05/2008)
> так?


думаю так
а еще это у меня вызывает удовольствие.
реакция людей часто смешная.
и еще по ней яизучаю людей

terapiya (22:44:29 25/05/2008)
> с ними я добрая, искрення, иногда слабая.
> такая как я есть
если вы будете со всеми такая, как есть?

terapiya (22:44:50 25/05/2008)
что мешает?

Снежинка (22:46:18 25/05/2008)
> > с ними я добрая, искрення, иногда слабая.
> > такая как я есть
> если вы будете со всеми такая, как есть?


так не получится.
тогда я не буду среди лучших.
а буду такая как все.
и они мне на голову залезут.
да и не хочу я.
меня люди раздражают часто.
и не могу я так.
я никогда н емогу промолчать если меня задевают.
я всега доджна сьязвить еще похлеще.
мое слово должно быть последнее.
иначе я чувствую что проиграла, а это меня подавляет и расстраивает.
я не чувствую силы.

terapiya (22:46:52 25/05/2008)
мешает страх?

Снежинка (22:46:56 25/05/2008)
так будет сложнее заставлять их учитывать мои интересы, слушать меня, бояться - значит уважать

Снежинка (22:48:02 25/05/2008)
> мешает страх?


в чем именно? быть слабой?


нет, не страх.
не желание и ...хм, да может частично и страх.....сложно ответить.

terapiya (22:49:16 25/05/2008)
првильно ли я вас понимаю. если вы будете такой, какая есть, то люди сядут вам на голову, не будут считаться с вами, не будут уважать?

Снежинка (22:50:15 25/05/2008)
> првильно ли я вас понимаю. если вы будете такой, какая есть, то люди сядут вам на голову, не будут считаться с вами, не будут уважать?


нет, не так......если я буду такой доброй какая я есть, то ни сядут мне на голову.
но это не значит что я не есть стервозная и не добрая......это тоже часть меня. и я ее люблю.



Снежинка (22:51:01 25/05/2008)
поэтому те. кто меня любит и уважает, кто любит и понимает - они на голову не сядут. С ними можно быть доброй. И нехочеться быть злой. разве что иногда чтоб напомнить что есть 2 стороны монеты

terapiya (22:53:01 25/05/2008)
вас это стратегия устраивает ? размахивать красной тряпкой?

Снежинка (22:55:16 25/05/2008)
> вас это стратегия устраивает ? размахивать красной тряпкой?

сложно сказать.
с одной стороны яполучаю удовольствие и мне это нравится.
с другой - я плучаю душевный дискомфорт - злость, обиду и т.д. И получаю невыгодное положение в обществе.

хочется быть стервозной, но в меру. И будучи доброй не чувствовать страха что меня обидят или кто то будет сильнее, выше и т.д.

Это как с моими героями детства - антигероями. Всегда в опизиции. Всегда сильные, смеые и смодостаточные. Я их уважала за это. Но мне их было жаль

Снежинка (22:55:46 25/05/2008)
и из-за непонимания меня я получаю скорее всего физическую боль живот.

terapiya (22:56:43 25/05/2008)
т.е. это стратегия вас ограничивает? не делает гибкой? как я понимаю, она у вас включается автоматически, вы в нее влетаете?

Снежинка (22:56:58 25/05/2008)
> т.е. это стратегия вас ограничивает? не делает гибкой? как я понимаю, она у вас включается автоматически, вы в нее влетаете?


ДА!

Снежинка (22:57:11 25/05/2008)
и не могу уже остановится, потому что это будет значит проиграш.

terapiya (22:58:38 25/05/2008)
подведем итоги этой части . У вас есть некое поведение, которое включается автоматически. Намерение этого поведения: чувствовать себя уверенной, защищенной, уважаемой и любимой, Так?

Снежинка (22:58:51 25/05/2008)
Хотя.....я не есть слабая. Я и есть сильная. Но может не такая злая. Я добрая. Но не показываю этого.

Снежинка (22:59:03 25/05/2008)
> подведем итоги этой части . У вас есть некое поведение, которое включается автоматически. Намерение этого поведения: чувствовать себя уверенной, защищенной, уважаемой и любимой, Так?


Так.

Снежинка (22:59:15 25/05/2008)
и чувствовать свое превосходство

terapiya (22:59:22 25/05/2008)
Галина, не надо лишних слов. Не забалтывайте сами себя.

terapiya (22:59:45 25/05/2008)
> и чувствовать свое превосходство
это и есть защищенность, мы это обсудили

Снежинка (23:00:05 25/05/2008)
> > и чувствовать свое превосходство
> это и есть защищенность, мы это обсудили


в некой мере да.

terapiya (23:00:11 25/05/2008)
с кем включается это поведение?

terapiya (23:00:33 25/05/2008)
с близкими или чужими людьми?

Снежинка (23:00:52 25/05/2008)
> с кем включается это поведение?


со всмеми кого не знаю.
со всеми кто не нравится.
почти всегда когда я в обществе, т.е. н ев личном разговоре.

Снежинка (23:01:07 25/05/2008)
это игра на публику

terapiya (23:01:19 25/05/2008)
не интерпретируйте

Снежинка (23:01:27 25/05/2008)
ок

terapiya (23:01:42 25/05/2008)
это защиты работают, охраняют ваше поведение

terapiya (23:02:13 25/05/2008)
давайте его исследуем, т.к. оно вам приносит боль в теле

Снежинка (23:02:22 25/05/2008)
давайте

Снежинка (23:02:31 25/05/2008)
кого его?

terapiya (23:02:38 25/05/2008)
поведение

Снежинка (23:02:44 25/05/2008)
а. хорошо)

terapiya (23:03:53 25/05/2008)
оно у вас появилось в определенный момент и что то вам давало, теперь оно вас ограничивает и разрушает физически , Вы слишком высокую цену платите за это

terapiya (23:04:49 25/05/2008)
когда оно включается(поведение) у вас нет выбора , вы уже не управляете собой

terapiya (23:05:19 25/05/2008)
стервой быть - хорошо, когда вы знаете, когда это включить и как выключить.

Снежинка (23:05:23 25/05/2008)
я могу управлять собой - т.е. остановится.
но внутренний дискомфорт не пройдет

Снежинка (23:05:39 25/05/2008)
а вот внутренне выключить и правда не могу

terapiya (23:05:47 25/05/2008)
потому что не получите то, ради чего это включается

Снежинка (23:05:58 25/05/2008)
да

terapiya (23:06:05 25/05/2008)
а раньше получали, когда оно появилось

terapiya (23:06:47 25/05/2008)
есть у вас такой человек в общении, видя которого, такое поведение включается каждый раз

Снежинка (23:07:45 25/05/2008)
да любой незнакомый....или в институте например - в колективе.
конкретно сказать не могу

terapiya (23:08:13 25/05/2008)
нам нужен конкретный можно из того, что вспомнится

Снежинка (23:08:41 25/05/2008)
не могу точно сказать.
чтоб все время так себя вела такого нет

terapiya (23:08:41 25/05/2008)
просто представьте его, увидьте

Снежинка (23:09:11 25/05/2008)
у меня 3человека представилось
мама
дядя (папин брат)
староста в группе



Снежинка (23:09:21 25/05/2008)
но получаеться они не чужые.

terapiya (23:09:30 25/05/2008)
пусть будет мама

Снежинка (23:09:48 25/05/2008)
я редко с ней стервозна...не знаю почему о ней подумала.

Снежинка (23:09:57 25/05/2008)
хм, н емогу эту задачу решить.

Снежинка (23:10:13 25/05/2008)
давайте пусть лучше будет староста группы.....при ней я часто такая.

terapiya (23:10:22 25/05/2008)
ок

terapiya (23:10:41 25/05/2008)
вы правша или левша?

Снежинка (23:10:47 25/05/2008)
правша

terapiya (23:13:30 25/05/2008)
начнем моделировать. Представьте, что что-то такое произошло(не важно каким образом), но вы со старостой чувствуете себя уверенной, защищенной, самодостаточной . Вам нужно это увидеть со стороны. Староста все та же. Но справа от вас вы видите картинку с открытыми глазами, там Галина другая. Она уверенная, чтобы не делала староста, чтобы не говорила

terapiya (23:14:02 25/05/2008)
вы по Галине замечаете, что она полна достоинства и уверенности,

terapiya (23:14:09 25/05/2008)
Моделируйте

Снежинка (23:14:15 25/05/2008)
писать?

terapiya (23:14:35 25/05/2008)
Галина спокойна и уверенна

terapiya (23:14:47 25/05/2008)
да пишите, что вам представляется

terapiya (23:15:05 25/05/2008)
от третьего лица

terapiya (23:15:26 25/05/2008)
Я вижу, что Галя делает то-то и то-то

Снежинка (23:17:26 25/05/2008)
есть 2 картины

1. Староста говорит - я была не права. ты такая умная и классная. Я хочубыть похожей на тебя. Поэтому злилась. Я хочу чтоб мы дружили. Чтоб ты меня научилабыть такой классной. Галя улыбаеться, обнимает старосту и говорит - не переживай, да что ты. Ты и так хорошая умная и добрая. Не расстраивайся. И дружить мы конечно и такможем.

2. галя приежает на красивой дорогоймашине. У нее много денег, высокий социальный статус, высокая должность, она самореализовалась. нее деньги. власть и хорошие связи. У нее самый замечательный муж и отличные с ним отношения. Тогда Галя чувствует превосходство над старостой и еемнение, да и она сама эта староста ей пофиг.

terapiya (23:19:37 25/05/2008)
Давайте не обвешивать картинку красивыми деталями типа машин, денег и крутых мужей и т.д Признания старосты тоже не нужны. Без всего этого Галина себя чувствует уверенной

Снежинка (23:20:16 25/05/2008)
тогда не вижу картины

terapiya (23:21:00 25/05/2008)
Конечно. моделируйте. Старайтесь.

Снежинка (23:21:26 25/05/2008)
т.е. смоделировать что я должна чувствовать чтоб чувствовать увереннсть? я не совсем понимаю.

terapiya (23:22:13 25/05/2008)
именно уверенность в себе сделает доступным все эти детали

Снежинка (23:22:46 25/05/2008)
я знаю.

terapiya (23:23:13 25/05/2008)
Берите обыную сегодняшнюю ситуацию со старостой. Вы же не разъезжаете по институту на крутой машине

Снежинка (23:23:19 25/05/2008)
чтоб Галина не вела себя со страсостой обычним образом - стервы и т.д.
нужно чтоб они были на едине ибольше никого не было.
тогда Галина спокойно себя ведет.

Снежинка (23:23:34 25/05/2008)
> Вы же не разъезжаете по институту на крутой машине

а жалко(


terapiya (23:24:03 25/05/2008)
пусть будут другие и при этом Галина уверенна и такая какая есть

terapiya (23:24:25 25/05/2008)
нам эта картинка нужна для исследования

Снежинка (23:25:18 25/05/2008)
Для того чтоб быть уверенность при старосте и других, Галине нужно быть уверенной в себе. Знать что ее любят, что ее не обидят, если что ее защитят. Знать чем ей заниматься по жизни, где взять деньги, как вылечить живот и голову, как наладит отношения с мужем

terapiya (23:25:46 25/05/2008)
она уже все это знает в этой картинке

terapiya (23:26:04 25/05/2008)
это всего лишь модель

Снежинка (23:27:09 25/05/2008)
отсутствие конкуренции воможно

Снежинка (23:27:50 25/05/2008)
и еще! она же староста....значит у нее больше прав и т.д.
Равенство очень важно для уверенности

terapiya (23:28:04 25/05/2008)
не мудрите, когда вы смотрите кино, только по внешним признакам поведения, вы видите, что герой уверен, что у него все ок

terapiya (23:28:28 25/05/2008)
создайте такую Галину , как кадр в фильме

Снежинка (23:29:05 25/05/2008)
если по внешним - галина спокойно заходит в кабинет, улыбаеться, со всеми здороваеться.Она спокойна и счастлива. Она общаеться с другими. ей вежливо и с улыбкой отвечают

Снежинка (23:29:31 25/05/2008)
она красивая и хорошо одета

terapiya (23:29:58 25/05/2008)
как по поведению вы видите, что она уверенна в себе и своих силах, в уме?

Снежинка (23:30:27 25/05/2008)
> как по поведению вы видите, что она уверенна в себе и своих силах, в уме?


по улыбке, по походке, по ровной спине, по смелости в глазах.

terapiya (23:30:50 25/05/2008)
она вам нравится?

Снежинка (23:30:55 25/05/2008)
очень

Снежинка (23:31:10 25/05/2008)
я хочу такой быть

terapiya (23:32:55 25/05/2008)
тогда делаем следующий шаг, закрывайте глаза и входите в картинку, попытайтесь войти в эту Галину. Если есть часть вашего подсознания, которая против нового поведения, она даст вам знать через дискомфорт в вашем теле. Вы можете быть в картинке, отслеживать свое тело, и сообщать мне о том, что происходит

Снежинка (23:34:31 25/05/2008)
ком подкатывает в горло. плакать не хочеться...но еще мало осталось.
и как то странное что-то вроди головокружения

Снежинка (23:35:37 25/05/2008)
головокружение - невозможность устоять на месте...что-то такое....покачивает меня слегка) но это только в глове

terapiya (23:35:49 25/05/2008)
только ком? опишите этот симптом подробнее, оставаясь в нем

terapiya (23:36:05 25/05/2008)
чувствуйте свои симптомы , они нам нужны

Снежинка (23:36:12 25/05/2008)
я вышла уже из него...мне стало некомфортно.
сейчас снова войду

terapiya (23:36:50 25/05/2008)
входить надо через картинку

Снежинка (23:37:35 25/05/2008)
да у меня картинка......так неприятненько вообще

Снежинка (23:37:57 25/05/2008)
начиная с живота....или н еживота...а тм...под рудью...там акое что то вроде боли и жалости

terapiya (23:38:02 25/05/2008)
это важный сигнал от вашего подсознания

Снежинка (23:38:09 25/05/2008)
иужасно качает меня....прост оголовокружение

terapiya (23:38:14 25/05/2008)
нам нужен телесный сигнал

terapiya (23:38:30 25/05/2008)
не выходите из симптомов

Снежинка (23:38:36 25/05/2008)
и еще боязнь что я н есмогу войти в тело Галины...когда она идет я как бы все время его доганяю чтоб в нем остаться

Снежинка (23:39:03 25/05/2008)
> не выходите из симптомов


я когда открываю глаза у меня симптомы прекращаються.....сильные точно.....легкий дискомфорт

terapiya (23:39:07 25/05/2008)
сосредоточьтесь на симптомах

terapiya (23:39:23 25/05/2008)
вы сможете это сделать?

Снежинка (23:39:45 25/05/2008)
жжет начиная с под грудью.....и шатает мной....неприятно ужасно.....такое впечатление что что-то при Па похожее было......

terapiya (23:40:18 25/05/2008)
ответьте на вопрос

Снежинка (23:40:41 25/05/2008)
если закрыть глаза симтомы есть, когда октрыааю почти нет...но неприятные ощущения

terapiya (23:40:51 25/05/2008)
ок

Снежинка (23:40:55 25/05/2008)
тошнит что ли......и почти темнеет в глазах

Снежинка (23:41:39 25/05/2008)
при открытых глазах - тревога в области под грудью, слабость в ногах, ком в горле и голова какая то странная....

Снежинка (23:42:04 25/05/2008)
кружиться...нет стабильности.
боюсь чтоб н еупасть с кресла

terapiya (23:42:21 25/05/2008)
теперь важно отключить голову и погружаться в эти дискомфортные ощущения , ваше сознание знает, что вы находитесь в безопасном месте, голова странная, т.к. это состояние транса

terapiya (23:42:48 25/05/2008)
и вы можете быть там в теле и быть в комнате и печатать мне

terapiya (23:43:03 25/05/2008)
погружайтесь и описывайте, что происходит

Снежинка (23:44:33 25/05/2008)
с под груди неприятные ощущения накатывают в ноги.
а глова так кружить что сейчас упаду точно.
спотели уки.

Снежинка (23:44:53 25/05/2008)
какой то импульс или волна, из-под груди и в ноги....слабостью...тревогой бьет

terapiya (23:45:32 25/05/2008)
погружайтесь дальше, потом произойдет переключение и вы начнете видеть картинки, и может вы увидите маленькую девочку,

Снежинка (23:46:28 25/05/2008)
у меня возник еще раньше образ меня...когда мне стало похо в электричке, тогда был первый ПА

Снежинка (23:46:36 25/05/2008)
мелькало в памяти

terapiya (23:47:25 25/05/2008)
погружайтесь дальше и глубже , нам надо найти девочку, которая научилась быть стервой

terapiya (23:47:52 25/05/2008)
и она в этот момент что-то получила важное для себя

Снежинка (23:49:47 25/05/2008)
ничего такого.
увидела себя маленькой в цирке. тогда мы фоткались в медведем.
я стояла возле него.
он позизал мне руку.
я похвасталась этим маме кажеться.
а она сказала - хорошо что не откусил

terapiya (23:50:11 25/05/2008)
что сейчас в теле?

Снежинка (23:50:32 25/05/2008)
ватность какая то..под грудью неприятно а остальное тело как бы деревяное и не мое

Снежинка (23:51:41 25/05/2008)
2 раза я себе вспомнилась в этим ботинках немодных и не красивых в школе...и как все смеялись.
а я старалась н езамечать..но это только промелькнуло

terapiya (23:52:01 25/05/2008)
погружайтесь в симптом под грудью , важно найти ту девочку, которая злила кого-то и при этом получала

terapiya (23:52:38 25/05/2008)
рассматривайте не спеша картинки, там вы можете узнать много про себя

Снежинка (23:54:20 25/05/2008)
увидела когда я в папиной квартире когда он с другой тетей жил.
и увидела мальчиков с которыми встречалась, поход на дискотеку....

Снежинка (23:54:42 25/05/2008)
и чувство что там под грудью там что то есть! и если его оттуда вынять то я буду свободна

Снежинка (23:54:48 25/05/2008)
там руз какой то

terapiya (23:55:04 25/05/2008)
что в папиной квартире ? можно подробнее рассмотреть?

Снежинка (23:55:43 25/05/2008)
> что в папиной квартире ? можно подробнее рассмотреть?


да.
я стою спиной. вроде никого нет дома. или ожет есть тетя...не вижу....я стою спиной, нагнулась и что то толи длеаю. толи ищу.

terapiya (23:56:14 25/05/2008)
будьте там , описывайте, что чувствуете, что видите

Снежинка (23:56:46 25/05/2008)
я резко обернулась. иду в кухню, нет в ванную .
я брала косметику тетину.
в ванной крашусь.
я красивая.

Снежинка (23:57:00 25/05/2008)
чувствую какую то силу, и .....вредность что ли

terapiya (23:57:27 25/05/2008)
разглядывайте дальше, что чувствуете, что делает тетя

Снежинка (23:57:29 25/05/2008)
дома никого нет точно

terapiya (23:57:33 25/05/2008)
где папа

Снежинка (23:57:39 25/05/2008)
я готовлюсь куда то идти.

Снежинка (23:57:47 25/05/2008)
папа на работе

Снежинка (23:57:57 25/05/2008)
тетя или на работе или ушла к своим детям

Снежинка (23:58:22 25/05/2008)
но я знаю что скоро кто то из них прийдет...скорее всего папа. и мы пойдем гулять

Снежинка (23:58:45 25/05/2008)
я папе скажу что брала косметику ее. он непротив, я знаю

Снежинка (23:59:00 25/05/2008)
или не скажу...не знаю

terapiya (23:59:03 25/05/2008)
погружайтесь глубже в симптом и смотрите

Снежинка (23:59:18 25/05/2008)
он посмотрит на меня накрашенную и сам поймет

Снежинка (23:59:58 25/05/2008)
я кладу косметику обратно , иду в кухню делать кофе с молоком

Снежинка (00:00:10 26/05/2008)
боюсь чтоб помада н еразмазалась когда буду пить.

Снежинка (00:00:18 26/05/2008)
смотрю на часы, где же папа?

Снежинка (00:00:35 26/05/2008)
сейчас обеднее время, субота.
он просто пошел на работу, но скоро будет

terapiya (00:00:51 26/05/2008)
ждем папу

Снежинка (00:01:03 26/05/2008)
звонок в дверь
я иду открывать.


Снежинка (00:01:33 26/05/2008)
папа пришел.
спрашивает как я тут. я говорю что делаю кофе.
он говорит что есть очень вкусное молоко со вкусом банана. мы идем его доставать

Снежинка (00:01:52 26/05/2008)
но с кофе оно не вкусно будет.
я просто его пробую, пью.
мне очень нравится

terapiya (00:01:57 26/05/2008)
отслеживайте чувства свои и папы

Снежинка (00:02:04 26/05/2008)
я злюсь что для тети он его покупает а не для меня

terapiya (00:02:24 26/05/2008)
вы показываете эту злость?

Снежинка (00:02:40 26/05/2008)
папа спокоен.
как всего непосредственный.
хотя у него какая то тревога.
он понял что я начну обижаться что он тете молоко такое дорогое покупает

Снежинка (00:03:01 26/05/2008)
> вы показываете эту злость?

нет
не говорю о ней.
стало грустно на душе и обидно

terapiya (00:03:17 26/05/2008)
что происходит дальше?

Снежинка (00:03:25 26/05/2008)
папа хочет перекусить.

Снежинка (00:03:30 26/05/2008)
берет себе какую то еду

Снежинка (00:03:44 26/05/2008)
я тем временем жду ео....сажусь за комп, общаюсь в чате

terapiya (00:04:14 26/05/2008)
что в теле сейчас?

Снежинка (00:04:48 26/05/2008)
покачивает мной дальше...какими то волнами.....немного тумана перед глазами.
ну и ком под грудью...этот груз

Снежинка (00:04:56 26/05/2008)
но это у меня...а не у девочки

terapiya (00:05:26 26/05/2008)
опять погружайтесь в этот груз

Снежинка (00:06:00 26/05/2008)
какой то яркий свет перед глазами...
скорее был папа уже поел...я хочу гулять

Снежинка (00:06:25 26/05/2008)
хочу чтоб он со мной разговаривал.
хочу внимания.
хочу мороженого.
хочу чтоб он меня юбил и рассказывал что и ка кделать мне

Снежинка (00:06:40 26/05/2008)
чтобшутил и рассказывал смешные истории

Снежинка (00:07:08 26/05/2008)
чтоб говорил что всё и все пофиг...чтоб успокаивал...ч
говорил чтоб я не обращала внимания.
что все идиоты.

Снежинка (00:07:17 26/05/2008)
чтоб расслабилась и была спокойна

Снежинка (00:07:25 26/05/2008)
что все пофиг
жизнь прекрасна

Снежинка (00:07:34 26/05/2008)
что можно делать все что хочеться

Снежинка (00:07:47 26/05/2008)
и пусть люди смотрят - тебе то какая разница.
пусть смотрят

Снежинка (00:08:09 26/05/2008)
и можно делать все что хочешь...танцевать наулице. кричать...ну ич то?

Снежинка (00:08:20 26/05/2008)
думай о себе....отпусти себя.

Снежинка (00:08:28 26/05/2008)
и не парься

Снежинка (00:08:31 26/05/2008)
вот

Снежинка (00:08:43 26/05/2008)
это вызывает у меня, не девочки улыбку

terapiya (00:08:47 26/05/2008)
папа это говорит? что он делает?

Снежинка (00:09:02 26/05/2008)
а девочка ждет пока папа эт овсе сделает и скажет.
она спокойна.
она в ожидании успокоения

Снежинка (00:09:11 26/05/2008)
папа есть на кухне

Снежинка (00:09:34 26/05/2008)
но когда поест они точно пойут гулять и он это скажет.
он всегда так говорит и ее успакаивает.
она любит с ним гулять

terapiya (00:09:59 26/05/2008)
сколько ей лет?

Снежинка (00:10:10 26/05/2008)
13 примерно

terapiya (00:10:26 26/05/2008)
что сейчас в теле и перед глазами?

Снежинка (00:10:28 26/05/2008)
14 может...точно не знаю

Снежинка (00:11:19 26/05/2008)
перед глазами девочка, т.е. я
в теле - ноги ок,
ватности нет
в груди боли нет....только как бы что то тянет меня вниз этой грудью,

Снежинка (00:11:34 26/05/2008)
кто торуку запхал под грудь и тянет вниз

Снежинка (00:11:53 26/05/2008)
голова не кружиться

terapiya (00:11:54 26/05/2008)
погружайтесь в симптом

Снежинка (00:11:59 26/05/2008)
но ощущение нереальности

Снежинка (00:13:18 26/05/2008)
вижу школу...коридор....кто то принес фотоаппарат, все фотографируються...я тоже с девочками, нас 4...тоже хочу с ними

Снежинка (00:13:27 26/05/2008)
но они красивые...а я ненакрашенная.

Снежинка (00:13:33 26/05/2008)
мне 15-16 лет

Снежинка (00:13:55 26/05/2008)
и снова вернулись к девочке...она ждет

Снежинка (00:14:09 26/05/2008)
по-моему она моложе 13

terapiya (00:14:10 26/05/2008)
продолжайте быть там

Снежинка (00:14:27 26/05/2008)
и на ней сейчас почему-то тот свитер что был на мне когда я фоткалась с медведем

Снежинка (00:14:38 26/05/2008)
я вижу ее со спины...она за компом

terapiya (00:14:55 26/05/2008)
какие чувства?

Снежинка (00:15:18 26/05/2008)
у нее? - эжет. чувств нет.


Снежинка (00:15:27 26/05/2008)
у меня - какая то тревога.....

Снежинка (00:15:45 26/05/2008)
я начинаю надумывать разные неприятные события что бы могло произойти

terapiya (00:15:51 26/05/2008)
где тревога живет в теле?

Снежинка (00:15:59 26/05/2008)
под грудью

terapiya (00:16:03 26/05/2008)
отключайте голову, исследуйте

terapiya (00:16:24 26/05/2008)
погружайтесь в этот симптом под грудью

Снежинка (00:16:34 26/05/2008)
папа пришел.
смотрит что деочка делает.
говорит - хватитерундой заниматься...потом поговоришь.
идем гулять - погода классная.

Снежинка (00:17:00 26/05/2008)
девочка встает и они собираються.
она счастлива.
она верит папае, доверяет, она его слушает. Он всегда знает что лучше

Снежинка (00:17:30 26/05/2008)
в голове картина когда мы с папой лежим и он мне рассказывает анекдот-притчу про обезьяну кажеться

terapiya (00:17:52 26/05/2008)
где лежите? что вы чувствуете?

Снежинка (00:17:57 26/05/2008)
что была взрослая сильная, умная, и учила всего маленькую, чтоб та была сильной

Снежинка (00:18:23 26/05/2008)
а потом маленькая выросла и захотела победить старую, чтоб быть лучше....
и начала наступать

terapiya (00:18:36 26/05/2008)
отключите голову]:->

Снежинка (00:18:56 26/05/2008)
а стараю бац - и подпригнула.
а маленькая удивилась и обиделась и сказала - почему ты меня этому не научила
а старая - потмоу что знала чт отак будет

Снежинка (00:19:14 26/05/2008)
лежим на диване.
я на ручке.
я чем то обидела папу....

Снежинка (00:19:36 26/05/2008)
чувствую угрызение совести, мне стыдно, страшно, хочу все исправить

terapiya (00:19:40 26/05/2008)
как папа выражает обиду?

terapiya (00:19:56 26/05/2008)
как девочка это чувствует?

Снежинка (00:20:12 26/05/2008)
он перестал говорить со мной. рассказывать то, чего я не хочела слушать, перебила его.
отворачиваеться

Снежинка (00:20:39 26/05/2008)
девочке жалко что она не хочела его слушать. перебмивала.
но она шутила, хотела подразниться. поиграть, понервировать немножко

Снежинка (00:20:50 26/05/2008)
девочка очень жалеет что так вела себя.

terapiya (00:20:55 26/05/2008)
что чувствует папа?

Снежинка (00:20:59 26/05/2008)
она прсит прощения...а папа е прощает

Снежинка (00:21:05 26/05/2008)
папа обижен

Снежинка (00:21:19 26/05/2008)
чуувствует что он никому не интересен и не нужен

terapiya (00:21:20 26/05/2008)
папа хочет получить внимание от дочери?

Снежинка (00:21:30 26/05/2008)
но он нужен девоче...она прост одурачилась

terapiya (00:21:35 26/05/2008)
он чувствует одиночество?

Снежинка (00:21:40 26/05/2008)
> папа хочет получить внимание от дочери?


да. и уважение

Снежинка (00:22:01 26/05/2008)
потом папа обиженый рассказывает эту притчу

terapiya (00:22:06 26/05/2008)
и он для этого использует свою маленькую дочь?

Снежинка (00:22:15 26/05/2008)
и они вроде помирились.
девочка пытаеться перевести все в шутку

terapiya (00:22:19 26/05/2008)
чтобы почувствовать уважение?

Снежинка (00:22:24 26/05/2008)
> и он для этого использует свою маленькую дочь?


он н еиспользует

terapiya (00:22:31 26/05/2008)
девочка взрослее папы

Снежинка (00:22:45 26/05/2008)
он просто к ней внимателен. и хочет чтоб она хоть иногда ео выслушала как он ее

Снежинка (00:23:01 26/05/2008)
> девочка взрослее папы


папе тоже бывает плохо ведь

Снежинка (00:23:08 26/05/2008)
или хочеться любви и внимания

Снежинка (00:23:13 26/05/2008)
папа хороший

terapiya (00:23:20 26/05/2008)
от дочери

Снежинка (00:23:40 26/05/2008)
конечно.
все родители любят детей а дети родителей

Снежинка (00:23:50 26/05/2008)
просто папа знает что его дочь поймет и поддержит.

Снежинка (00:23:55 26/05/2008)
он так ее воспитал

Снежинка (00:24:01 26/05/2008)
она ему ближе всех

Снежинка (00:24:07 26/05/2008)
она отражение его самого

terapiya (00:24:09 26/05/2008)
дочь как будто бы его мама или жена?

terapiya (00:24:18 26/05/2008)
отключайте голову

Снежинка (00:24:21 26/05/2008)
> дочь как будто бы его мама или жена?


думаю да

Снежинка (00:24:44 26/05/2008)
скорее жена

terapiya (00:24:50 26/05/2008)
и какой вывод там делает девочка?

Снежинка (00:25:34 26/05/2008)
что папу нужно выслушать...что его что то мучает...или тоже нужно выговориться.
что он не такой сильный.
что ему нужно помочь.
что нужно сделать чтоб он был спокойный и хорошо себя вести. слушать ео,

Снежинка (00:25:48 26/05/2008)
и что папе нужна поддержка тоже

terapiya (00:25:57 26/05/2008)
что она может сделать его счастливым?

Снежинка (00:26:00 26/05/2008)
и что внимание девочки для него важно

Снежинка (00:26:31 26/05/2008)
> что она может сделать его счастливым?


она может в следующий раз не перебивать. и папа будет спокойнее и счастливие....

Снежинка (00:26:52 26/05/2008)
ее мучает совсесть...она чувствует себя виноватой

terapiya (00:27:03 26/05/2008)
т.е. когда папе было плохо, девочка чувствовала себя всемогущей?

Снежинка (00:27:38 26/05/2008)
> т.е. когда папе было плохо, девочка чувствовала себя всемогущей?


она чувствовала что может помочь ему.
но и чувствовала страх, т.к. папа он ДОЛЖЕН все знать и все понимать....он ее идеал.

terapiya (00:27:39 26/05/2008)
что она может изменить состояние папы? это вее силах? управлять его состоянием?

Снежинка (00:28:18 26/05/2008)
> что она может изменить состояние папы? это вее силах? управлять его состоянием?


она может дать ему выговориться, рассказать что он хочет. Ему станет легче. она его поймет, поддержит.

Снежинка (00:28:32 26/05/2008)
иначе кто ему поможет?

terapiya (00:28:34 26/05/2008)
> она чувствовала что может помочь ему.
> но и чувствовала страх, т.к. папа он ДОЛЖЕН все знать и все понимать....он ее идеал.
Т.е. одновременно она теряла чувство защищенности?

Снежинка (00:29:10 26/05/2008)
> > она чувствовала что может помочь ему.
> > но и чувствовала страх, т.к. папа он ДОЛЖЕН все знать и все понимать....он ее идеал.
> Т.е. одновременно она теряла чувство защищенности?


да! т.к. папа он Все знал, он ВСе мог.
а тут когда он не знает что делать она расстроилась. она испугалась!

Снежинка (00:29:25 26/05/2008)
пдумала сначало чт оэто шутка.
но папа обиделся

terapiya (00:29:44 26/05/2008)
и папа еще хочет получить какие то ресурсы от девочки

Снежинка (00:29:59 26/05/2008)
нет, прост опоговорить

terapiya (00:30:15 26/05/2008)
почувствовать себя уверенней и сильнее за счет дочери?

Снежинка (00:30:19 26/05/2008)
ему важно учить ее, т.е. поучать.
важн\о быть важным для нее

Снежинка (00:30:33 26/05/2008)
важно чтоб она его слушала

terapiya (00:31:04 26/05/2008)
и если она его не слушает, он теряет свои ресурсы. уважение к себе?

Снежинка (00:31:17 26/05/2008)
> почувствовать себя уверенней и сильнее за счет дочери?


да! чувствовать себя богом который создал прекрасное, умное. стервозное существо. Которое все знает, все понимает и всеми управляет

terapiya (00:31:17 26/05/2008)
уверенность и нужность?

terapiya (00:31:28 26/05/2008)
отключите голову

Снежинка (00:31:34 26/05/2008)
> уверенность и нужность?



да. он теряет нужность

terapiya (00:31:50 26/05/2008)
там еще только вы учились этому поведению у папы

terapiya (00:32:09 26/05/2008)
что у вас в теле?

Снежинка (00:32:17 26/05/2008)
у меня теперь какая то дырка под грудью.......

Снежинка (00:32:28 26/05/2008)
ничего вроде нет....пустота....

Снежинка (00:32:38 26/05/2008)
нет ни груза..ни ощущений тела

terapiya (00:32:47 26/05/2008)
вы можете ее разглядеть, дырку?

Снежинка (00:33:15 26/05/2008)
я ее чувствую.
разглядеть? она черная, насквозь....круглая

Снежинка (00:33:35 26/05/2008)
но в спине я ее не чувствую.

terapiya (00:33:39 26/05/2008)
идите внутрь нее

terapiya (00:33:51 26/05/2008)
и разглядывайте

Снежинка (00:33:58 26/05/2008)
ее как бы вызгли...огнем

Снежинка (00:34:02 26/05/2008)
она сухая

Снежинка (00:34:09 26/05/2008)
там почти пепел

Снежинка (00:34:24 26/05/2008)
темно

terapiya (00:34:25 26/05/2008)
опишите. что видите

Снежинка (00:34:31 26/05/2008)
тунель

Снежинка (00:34:35 26/05/2008)
темно

Снежинка (00:34:40 26/05/2008)
ничего нет

terapiya (00:34:44 26/05/2008)
идите по нему

Снежинка (00:35:33 26/05/2008)
хм, шла по тонелю
увидела яркий свет, и дети на качелях катаются

Снежинка (00:35:39 26/05/2008)
все в тумане

Снежинка (00:35:43 26/05/2008)
размыто

terapiya (00:35:46 26/05/2008)
смотрите

Снежинка (00:35:51 26/05/2008)
но они смеются и счастливы

Снежинка (00:36:03 26/05/2008)
девочка на качеле...сильно катаеться...счастлива

Снежинка (00:36:08 26/05/2008)
зелень вокруг

Снежинка (00:36:25 26/05/2008)
какая то тетя недалеко от нее с кем то общаеться, н евижу ее...вроде ее мать

terapiya (00:36:53 26/05/2008)
сколько ей лет? вы ее знаете? девочку?

Снежинка (00:37:22 26/05/2008)
сначало показалась что ее не знаю.
теперь это я.
мне 4-5-6- лет...я н есильно разбираюсь в детях

Снежинка (00:37:26 26/05/2008)
5 скорее всего

terapiya (00:37:49 26/05/2008)
смотрите дальше и чувствуйте

Снежинка (00:38:06 26/05/2008)
девочка счастливая очень...она громко смеется

Снежинка (00:38:17 26/05/2008)
только мне вспомнился один момент

Снежинка (00:38:26 26/05/2008)
перед глазами промелькнул и чувства те

Снежинка (00:38:30 26/05/2008)
писать?

terapiya (00:38:36 26/05/2008)
да

Снежинка (00:40:30 26/05/2008)
мы с папой гуляли. мне 5 лет, возле дома. я покаталась на качели, потом играла.
Увидела что одна девочка, моего возраста бежит к качели. А она мне н енравилась.
И я тоже начала бежать к качели, чтоб она не каталась, и я успела первая.
И села на нее.
подошла ее мама или бабушка и заставила меня слезть с качели, потому что я уже каталась и делаю это на зло.
А папа стоял в стороне и не защитил меня.

Я чувствую стыд что так сделала и меня раскрыли, злость на тетю и девочку, и обиду на папу

Снежинка (00:41:06 26/05/2008)
я встала с качели, девочка каталась. а я завидовала и злилась. и про себя, или даже с папой обижала девочку иее мать

terapiya (00:41:39 26/05/2008)
вы видите это воспоминание? вы там?

Снежинка (00:42:16 26/05/2008)
да, я там

Снежинка (00:42:42 26/05/2008)
я смотрю по сторонам, там пусто...вроде никого боьше нет....я рада что больше никто этогоне видел, как она меня согнала с качели

Снежинка (00:43:04 26/05/2008)
думаю что надо было что т оей сказать и не слезать с качели

terapiya (00:43:15 26/05/2008)
где папа?

Снежинка (00:43:25 26/05/2008)
мы с папой идем оттуда.

Снежинка (00:43:37 26/05/2008)
это папа говорит - а зачем ты слезла? надо было не слезать.

Снежинка (00:43:47 26/05/2008)
для него это как эксперимент.

terapiya (00:44:03 26/05/2008)
что чувствует девочка?

Снежинка (00:44:30 26/05/2008)
чувствует что она была сабой, что надо быть сильной.
что не надо было слезать с этой качели.

Снежинка (00:44:38 26/05/2008)
она злится на себя что слезла.

Снежинка (00:44:46 26/05/2008)
но не понимает почему папа ее не защитил

terapiya (00:45:01 26/05/2008)
она и есть слабая

terapiya (00:45:08 26/05/2008)
чему учит ее папа?

Снежинка (00:45:16 26/05/2008)
силе

Снежинка (00:45:33 26/05/2008)
отстаивать свои интересы

Снежинка (00:45:39 26/05/2008)
уметь постоять за себя

terapiya (00:46:11 26/05/2008)
девочка от его слов чувствует себя лучше, безопаснее,любимее?

Снежинка (00:46:35 26/05/2008)
меня сейчастакая злость взяа на ту качелю.
не на девочку, не на тетю, а на качелю!!!!!
ненавижу ее эту качелю!!!!!

Снежинка (00:46:52 26/05/2008)
> девочка от его слов чувствует себя лучше, безопаснее,любимее?


нет.
она чувствует себя виноватой что не поняла что надо делать

terapiya (00:47:14 26/05/2008)
она думает, что с ней что-то не так?

terapiya (00:47:37 26/05/2008)
папа дал ей это понять?

Снежинка (00:47:44 26/05/2008)
> она думает, что с ней что-то не так?


она не понимает как могла так поступить! ведь тетя взрослая! она умная и сильная!

Снежинка (00:48:05 26/05/2008)
девочка боиться сказать что то тете...не согласиться

Снежинка (00:48:19 26/05/2008)
она хочет чтоб папа сказал.
и тогда она будет спокойна

Снежинка (00:48:25 26/05/2008)
а папа хочет чтоб она сама

terapiya (00:48:26 26/05/2008)
и папа не объяснил ей, что она не виновата, что это проблемы у тети?

Снежинка (00:48:34 26/05/2008)
а она не умеет. и боиться

Снежинка (00:48:41 26/05/2008)
> и папа не объяснил ей, что она не виновата, что это проблемы у тети?


нет.


Снежинка (00:49:10 26/05/2008)
но папа вместе с ней смеялся с тети, и обижал девочку - мол очкаричка тупая. и тетка злющая.

Снежинка (00:49:30 26/05/2008)
и девочка почувствовала силу

terapiya (00:49:37 26/05/2008)
вот где вы научлись этому

Снежинка (00:49:52 26/05/2008)
у меня нет симптомов.....

terapiya (00:50:08 26/05/2008)
конечно, мы докопались до истоков

Снежинка (00:50:10 26/05/2008)
такое впечатление что то что было в животе сейчас выходит через горло

terapiya (00:50:21 26/05/2008)
что в горле?

Снежинка (00:50:29 26/05/2008)
эенергия какая то выходит через горло, из-од груди

terapiya (00:50:41 26/05/2008)
это комфортно?

Снежинка (00:51:52 26/05/2008)
> что в горле?


ничего в горле
немного не тошнит, но как будто грязь через него пропустили....
от того тчоб было остались....как то проивно вроде...но ничего уже нет...следы остались какие то


Снежинка (00:52:11 26/05/2008)
но эт опроходит

Снежинка (00:52:32 26/05/2008)
вроде нет уже.....

Снежинка (00:52:45 26/05/2008)
как бы мухи вылетели и все

terapiya (00:52:50 26/05/2008)
вы вышли из картинки и транса?

Снежинка (00:53:12 26/05/2008)
из картинки да.
из ощущений и девочки с папой даже не знаю.

Снежинка (00:53:34 26/05/2008)
думаю из ощущений не до конца.......

terapiya (00:53:47 26/05/2008)
какие ощущения? опишите

Снежинка (00:53:50 26/05/2008)
т.е. девочка идет с папой.....не знаю куда.


Снежинка (00:53:58 26/05/2008)
никаких ощущений.

Снежинка (00:54:16 26/05/2008)
желание попрощаться с девочкой, прост отак ее не оставлять

terapiya (00:54:30 26/05/2008)
мы еще не закончили

terapiya (00:54:55 26/05/2008)
делаем перерыв на 10 минут

Снежинка (00:55:05 26/05/2008)
хорошо

terapiya (01:04:59 26/05/2008)
ваше подсознание любезно предоставило вам картинки из вашего детства. Оно очень дружелюбно к вам.))) Начнем с ситуации с качелей. Будем осознавать, что же там произошло. Ребенок понимает все буквально, через опыт его проводят родители. Девочка там чувствовала себя плохо. В чем она нуждалась в той ситуации?

Снежинка (01:06:09 26/05/2008)
поождите....девочка с папой непроизвольно. я не специально....пока готовила себе чай

они ушли домой.
и девоче было очень стыдно идти домой
она зналачто мама и может бабушка и все будут ее ругать з то что она так поступила с качелей

terapiya (01:06:44 26/05/2008)
почему и за что?

Снежинка (01:07:29 26/05/2008)
за то, что она хочела обидеть другую девочку.
и они обе ежали к качели. а моя девочка оказалась быстрее. но она сделала девочке на зло. а так н екрасиво. и на нее ТАК смотрели дома. а ей было стыдно. а папа молчал

Снежинка (01:07:45 26/05/2008)
никто н еругал....сказали что так ей и надо. чт отетя права.

Снежинка (01:07:49 26/05/2008)
нельзя так.

Снежинка (01:08:03 26/05/2008)
а папа молчал кажется.
а потом девочке сказал что они не правы.

Снежинка (01:08:25 26/05/2008)
и девочка поверила папе.
ей этого хочелось.
быть сильне и хитрее

terapiya (01:08:30 26/05/2008)
чего лишили девочку в той ситуации родители?

Снежинка (01:08:33 26/05/2008)
и папа ЗА нее

Снежинка (01:08:42 26/05/2008)
> чего лишили девочку в той ситуации родители?


думать?

terapiya (01:08:47 26/05/2008)
ага

Снежинка (01:08:55 26/05/2008)
понимания что правильно а что нет

terapiya (01:08:55 26/05/2008)
теперь включайте голову

terapiya (01:09:07 26/05/2008)
этого ребенку не надо

Снежинка (01:09:29 26/05/2008)
понимание правильно ли она поступила.
т.е. права и она.
злая ли тетя.

terapiya (01:09:31 26/05/2008)
для ребенка все правильно, что говорят родители

Снежинка (01:09:49 26/05/2008)
> для ребенка все правильно, что говорят родители


но они говорили по разному.
она не была уверена.

terapiya (01:09:59 26/05/2008)
хорошо

terapiya (01:10:03 26/05/2008)
что еще

Снежинка (01:10:21 26/05/2008)
когда именно?
уже дома? или возле качели?

terapiya (01:10:34 26/05/2008)
сначала у качелей

Снежинка (01:11:03 26/05/2008)
чувства что ее защитят
что она маленькая
что за нее отвечают

terapiya (01:11:26 26/05/2008)
любви и поддержки еще . так?

Снежинка (01:11:52 26/05/2008)
да
девочка почувствовала одиночество и растерянность

terapiya (01:11:59 26/05/2008)
папа дал ей понять, что она в чем-то виновата

terapiya (01:12:09 26/05/2008)
что с ней что-то не так

Снежинка (01:12:31 26/05/2008)
папа дал ей понять что она сама должна решать что делать

terapiya (01:12:52 26/05/2008)
вместо того, чтобы сказать. что он ее любит и найдет ей еще лучшие качели

terapiya (01:13:14 26/05/2008)
> папа дал ей понять что она сама должна решать что делать
у ребенка мало ресурсов для этого

Снежинка (01:13:17 26/05/2008)
> вместо того, чтобы сказать. что он ее любит и найдет ей еще лучшие качели


да!!!!!
я бы хотела чтоб он так сказал.
и девочка была бы счастлива и не злилась бы на тетю.

Снежинка (01:13:33 26/05/2008)
> > папа дал ей понять что она сама должна решать что делать
> у ребенка мало ресурсов для этого


что у нее есть выбор?

terapiya (01:13:46 26/05/2008)
не поняла

Снежинка (01:14:01 26/05/2008)
> не поняла


что именно?

terapiya (01:14:08 26/05/2008)
про выбор

Снежинка (01:14:34 26/05/2008)
что у нее есть выбор - или грубить и кататься на качелях
или молча уйти поджав хвост - и не кататься.

terapiya (01:14:46 26/05/2008)
у детей нет выбора в таких ситуациях

terapiya (01:14:56 26/05/2008)
выбирают родители

terapiya (01:15:12 26/05/2008)
тетя сильнее ребенка

Снежинка (01:15:19 26/05/2008)
но он ей хотел показать что она могла выбрать другое!

Снежинка (01:15:34 26/05/2008)
> тетя сильнее ребенка


вот именно! девочка не знала что может грубить. Боялась

terapiya (01:15:43 26/05/2008)
не могла она этого, она очень маленькая

terapiya (01:15:55 26/05/2008)
это опасно

Снежинка (01:15:57 26/05/2008)
> не могла она этого, она очень маленькая


может он этого н епонимал?

terapiya (01:16:07 26/05/2008)
конечно

terapiya (01:16:27 26/05/2008)
он хотел лучшего, просто не знал как правильно

Снежинка (01:16:36 26/05/2008)
> он хотел лучшего, просто не знал как правильно


да.я тоже так думаю.

terapiya (01:17:25 26/05/2008)
какие выводы сделала девочка в той ситуации у качелей?

Снежинка (01:17:34 26/05/2008)
папа читал книгу как воспитать неординарного, оригинального, сообенного????? (что то такое) ребенка

Снежинка (01:18:08 26/05/2008)
> какие выводы сделала девочка в той ситуации у качелей?

что она одна?

terapiya (01:18:09 26/05/2008)
> папа читал книгу как воспитать неординарного, оригинального, сообенного????? (что то такое) ребенка
в таких ситуациях срабатывает его детский опыт

Снежинка (01:18:39 26/05/2008)
незащищонность

terapiya (01:19:04 26/05/2008)
что с ней что-то не так и поэтому ее не любят

Снежинка (01:19:19 26/05/2008)
да
она не понимала что должна была делать

Снежинка (01:19:32 26/05/2008)
и не понимала папу
что он от нее хочет

terapiya (01:19:50 26/05/2008)
и папа объяснил за что бы он полюбил ее, за какое поведение

Снежинка (01:20:23 26/05/2008)
он обьяснил что он могла быть не обиженой и сильной, лучше.
она могла кататься.
и тогда бы не плакала.
а так сама виновата

terapiya (01:20:46 26/05/2008)
это и есть ваше поведение стервы

Снежинка (01:21:18 26/05/2008)
это есть боязнь быть обиженной кем то.
надо делать правильный выбор

terapiya (01:21:55 26/05/2008)
в критических ситуациях оно и включается, но при этом вы чувствуете себя тем ребенком на качелях и весь мир из этих противных теток

Снежинка (01:22:08 26/05/2008)
нотесли я сейчас не буду стервой, а будет 1 вариант поведения. У мня уже нет папы. Кто меня будет защищать?

terapiya (01:22:21 26/05/2008)
не спешите

Снежинка (01:22:39 26/05/2008)
> и весь мир из этих противных теток

да.
я не люблю женщин.
с мужчинами у меня все легко и просто.
у меня почти все друзья - мужчины


terapiya (01:23:37 26/05/2008)
когда у вас автоматом включается поведение стервы, вы возвращаетесь в ту девочку и так же себя чувствуете: беззащитной, нелюбимой, виноватой

terapiya (01:23:55 26/05/2008)
у вас теряются взрослые ресурсы

Снежинка (01:24:15 26/05/2008)
> беззащитной, нелюбимой, виноватой

нелюбимой и виноватой да.
но защищенной. я себя защищаю.


Снежинка (01:24:53 26/05/2008)
я не умею по другому защищаться

terapiya (01:25:04 26/05/2008)
потому что в этот момент вы подсознательно ощущаете одобрение и поддержку папы, ведь он хотел именно такого поведения

terapiya (01:25:30 26/05/2008)
но при этом остаетесь маленьким реьенком у качелей

terapiya (01:25:47 26/05/2008)
понятно?

Снежинка (01:25:59 26/05/2008)
понятно.

Снежинка (01:26:03 26/05/2008)
жаль себя

Снежинка (01:26:07 26/05/2008)
а что мне делать?

terapiya (01:26:15 26/05/2008)
не спешите

terapiya (01:26:39 26/05/2008)
итого, что не хватало ребенку у качелей еще раз

Снежинка (01:27:08 26/05/2008)
любви, понимания, защищенности и поддержки

terapiya (01:27:15 26/05/2008)
да

terapiya (01:27:29 26/05/2008)
теперь продолжение истории разбираем

terapiya (01:27:43 26/05/2008)
ребенку важна любовь и мамы и папы

terapiya (01:28:03 26/05/2008)
какого поведения требовала мама в этой ситуации?

Снежинка (01:28:20 26/05/2008)
почлушности.
чтоб я была доброй и хорошей

Снежинка (01:28:27 26/05/2008)
ясно.
меня разрывает.

terapiya (01:28:43 26/05/2008)
совсем другого, нежели папа?

Снежинка (01:28:52 26/05/2008)
да

terapiya (01:29:37 26/05/2008)
что делать ребенку в такой ситуации, когда он нуждается в любви и мамы и папы?

Снежинка (01:30:01 26/05/2008)
хитрить
или выбирать чья любовь важнее, выгоднее?

terapiya (01:30:56 26/05/2008)
управлять конфликтом, который есть между родителями, нести ответственность за то. что происходит между ними

terapiya (01:31:25 26/05/2008)
для ребенка это непосильный груз

terapiya (01:32:01 26/05/2008)
ребенок в этой ситуации страдает больше всех

terapiya (01:32:23 26/05/2008)
что вы чувствуете?

Снежинка (01:32:56 26/05/2008)
жалко себя.
желание чувствовать гармонию, и как бы внутреннее спокойствие

terapiya (01:33:03 26/05/2008)
ок

Снежинка (01:33:17 26/05/2008)
злюсь на родителей

Снежинка (01:33:26 26/05/2008)
но не сильно)

terapiya (01:33:28 26/05/2008)
теперь будем менять выводы у ребенка

Снежинка (01:33:36 26/05/2008)
непонимание зачем они так себя вели

terapiya (01:33:50 26/05/2008)
они делали, что могли и умели

Снежинка (01:34:02 26/05/2008)
> они делали, что могли и умели


теперь и их жалко

terapiya (01:34:26 26/05/2008)
выводы менять будем?

Снежинка (01:34:36 26/05/2008)
да!

terapiya (01:34:54 26/05/2008)
теперь моделируете картинку слева

terapiya (01:37:03 26/05/2008)
там ситуация с качелями , все те же лица , но появляется Галина сегодняшняя и она делает все для девочки, чтобы у нее выводы изменились и самое важно ей надо объяснить. что она не виновата ни в чем, и что папа и мама ее любят, и их отношения ее не касаются, она не виновата в том, что происходит между ними, надо снять с нее эту вину

terapiya (01:37:36 26/05/2008)
моделируйте и описывайте, что делает Галина взрослая

Снежинка (01:38:49 26/05/2008)
у меня возникло 2 чувства пока вы писали
1. я не хочу возвращаться в группу. Они там меня все ненавидят. И я не хочу чтоб они знали что я бываю слабая, и у меня есть чувства и мне плохо
2. так зачем же я махаю этой красной тряпкой? я же получаеться ней и притягиваю злую тетю?

terapiya (01:39:35 26/05/2008)
Галя, продолжайте работать, потом обсудим это

Снежинка (01:39:40 26/05/2008)
ок

Снежинка (01:44:16 26/05/2008)
так. тетя отогнала девочку.
Галина подошла к тете. Сказала что так делать нельзя! Что это не красиво! Что девочка маленькая и не понимает. А что если ее ребенка так внимут с качели?
Подошла у девочке, обнала, сказала чтоб она не обижалась. тетя злая. Но и делать так н екрасиво. Девочка она ведь тоже покататься хочет, она маленькая. Что нужно по очереди, чтоб всем было хорошо.
Что папа и мама ее очень любят. И просто часто не знают что для нее лучше, как сделать лучше для нее самой.

Пр этом, когда Галина подходила к тете, у меня такое волнение внутри было, потому что мне показалось что папа тоже к тете подходил, и поругался с ней. И тогда они ушли. Но с другой стороны он стоял и наблюдал. Не понимаю этого момента

terapiya (01:45:11 26/05/2008)
а Галина ее любит?

Снежинка (01:45:50 26/05/2008)
да! она ее любит! галина она очень классная! она спокойная и уверенная! Она красивая, у нее длинные светлые волосы и красный плащь!
Деовчка ей доверяет!

Снежинка (01:46:13 26/05/2008)
Галина защищает девочку и готова за нее бороться

terapiya (01:46:33 26/05/2008)
Пусть Галина ей скажет, что теперь она всегда ее будет защищать

terapiya (01:46:58 26/05/2008)
как меняется состояние девочки?

Снежинка (01:47:13 26/05/2008)
девочка с недоверием слушает но ей это нравится что Галина говорит!!!

Снежинка (01:47:26 26/05/2008)
она радуеться!

terapiya (01:47:54 26/05/2008)
Пусть Галина добьется, чтобы девочка поверила ей и почувствовала себя любимой и защищенной

Снежинка (01:48:03 26/05/2008)
но девочка думает о том что скажет папа

Снежинка (01:48:22 26/05/2008)
она хочет верить Галине но боиться реакции папы

Снежинка (01:48:34 26/05/2008)
боится что поверив алине она предаст папу

terapiya (01:48:46 26/05/2008)
что может сделать для нее Галина?

terapiya (01:49:25 26/05/2008)
может она объяснит. что папа взрослый и сам может со всем справится

Снежинка (01:49:43 26/05/2008)
Галина может обнять ее, поцеловать.
Подойти с ней к папе и сказать, что тетя хотела обидеть девочку. но Галина не дала ей этогосделать.

Снежинка (01:50:08 26/05/2008)
Галина должна папе сказать чтоб защищал девочку.
И папа должен согласиться

terapiya (01:50:12 26/05/2008)
его состояние , не зависит от ее поведения, он просто ее любит

Снежинка (01:50:48 26/05/2008)
Тогда Галина должна обьяснить девочке, что папа всегда будет любить ее.
А галина она будет ей помогать и защищать ее.

terapiya (01:50:51 26/05/2008)
Галина точно ее любит просто за то. что она есть. Так?

Снежинка (01:50:58 26/05/2008)
Да!

Снежинка (01:51:10 26/05/2008)
Но такое ощущение что папа девочку не отпускает

terapiya (01:51:14 26/05/2008)
девочке нужна безусловная любовь

Снежинка (01:51:27 26/05/2008)
А если Галина просто силой заберет, то настроит девочку против себя

Снежинка (01:51:41 26/05/2008)
папа все равно там стоит и наблюдает.
Что Галине делать?

terapiya (01:51:50 26/05/2008)
Сделайте что-нибудь для папы. Взрослая Галина это может

terapiya (01:52:13 26/05/2008)
чего ему не хватает? каких ресурсов?

Снежинка (01:52:29 26/05/2008)
уверенности всебе, власти над девочкой

terapiya (01:52:51 26/05/2008)
ужас

terapiya (01:53:07 26/05/2008)
бедная девочка

Снежинка (01:53:18 26/05/2008)
папа какой то злой получаеться?

terapiya (01:53:24 26/05/2008)
нее

Снежинка (01:53:25 26/05/2008)
но может он не понимает?

terapiya (01:53:47 26/05/2008)
у него мало ресурсов, он пытается их получить от ребенка

Снежинка (01:53:51 26/05/2008)
может галина должна обьяснить что девочка н епонимает этого! Что она нуждаеться в любви!

Снежинка (01:54:23 26/05/2008)
Галина должна разобраться с папой сначало!

Снежинка (01:54:33 26/05/2008)
девочка подвержена его влиянию

terapiya (01:54:36 26/05/2008)
Родители могут только давать детям, брать они не могут

terapiya (01:54:50 26/05/2008)
это неправильно

terapiya (01:55:12 26/05/2008)
а дети потом будут давать своим детям

Снежинка (01:55:34 26/05/2008)
А что же делать Галине?

Снежинка (01:55:45 26/05/2008)
Она просто боиться сделать хуже девочке!

Снежинка (01:55:58 26/05/2008)
Как бы так дипломатично!
Чтоб и папа понял и она не переживала

terapiya (01:56:25 26/05/2008)
она может ей объяснить, что она не виновата в том, что папа плохо себя чувствует

Снежинка (01:56:30 26/05/2008)
Она мне так нравится эта Галина!
Она такая уверенная, спокойная, сильная, умная и добрая!

terapiya (01:56:42 26/05/2008)
этого достаточно для ребенка

Снежинка (01:56:55 26/05/2008)
хорошо
сейчас она ей обьяснит

terapiya (01:57:03 26/05/2008)
> Она мне так нравится эта Галина!
это вы и есть

Снежинка (01:57:51 26/05/2008)
значит вот что получилось.


Снежинка (01:59:13 26/05/2008)
Галина сказал девочке, чтоб она не волновалась. Что папа ее любит. и не хочел оидеть.
Что папа просто злится, у него на работе что то, или прсото настроение плохое.
Но он ее все равно люит сильно!

А Галина будет теперь ее защищать....НО! Когда это не сможет делать папа(вот это плохо, пусть всегда защищает!!!!)

terapiya (02:00:07 26/05/2008)
Галина всегда ее может защищать

Снежинка (02:00:09 26/05/2008)
Девочка почувствоала спокойствие

terapiya (02:00:17 26/05/2008)
отлично

Снежинка (02:00:26 26/05/2008)
> Галина всегда ее может защищать


а папа тогда зачем? девочка н еможет понять......(((((

Снежинка (02:00:45 26/05/2008)
млин, моя девочка не может послностью довериться Галине.

Снежинка (02:01:01 26/05/2008)
Она боится что этим предаст папу

terapiya (02:01:04 26/05/2008)
так вам папа сегодня и не нужен, мы же работаем с вашими представлениями, а не реальным папой

terapiya (02:01:19 26/05/2008)
и реальной девочкой

Снежинка (02:01:31 26/05/2008)
хорошо

Снежинка (02:01:46 26/05/2008)
только что я увидела что папа он РАД что Галина защитила девочку!!!!!

terapiya (02:01:53 26/05/2008)
> Она боится что этим предаст папу
это другая часть марлезонского балета

Снежинка (02:02:05 26/05/2008)
> > Она боится что этим предаст папу
> это другая часть марлезонского балета


terapiya (02:02:29 26/05/2008)
это все глубже и мы не будем пока этого трогать

Снежинка (02:02:49 26/05/2008)
Девочка уже больше доверяет Галине. Она начинает ее тоже любит и верить ей

Снежинка (02:03:21 26/05/2008)
Девочка думает что папа и Галина любят ее очень сильно. Но по разному просто.
И одно другому не мешает

Снежинка (02:03:40 26/05/2008)
Она рада что Галина ее защитила

terapiya (02:03:44 26/05/2008)
ночью, когда будете засыпать, войдете в эту картинку, в девочку и получите все от Галины, понятно?

Снежинка (02:03:59 26/05/2008)
> ночью, когда будете засыпать, войдете в эту картинку, в девочку и получите все от Галины, понятно?


да.

terapiya (02:04:10 26/05/2008)
как вы себя чувствуете?

Снежинка (02:04:16 26/05/2008)
хорошо

terapiya (02:04:23 26/05/2008)
что в теле?

Снежинка (02:04:48 26/05/2008)
легкое возбуждение.....интерес что ли.......и легкий страх что то менять.

terapiya (02:04:58 26/05/2008)
это нормально

terapiya (02:05:11 26/05/2008)
меняться всегда страшно

terapiya (02:05:40 26/05/2008)
но все будет происходить постепенно, по мере готовности

terapiya (02:06:04 26/05/2008)
у вас появится выбор, которого не было у ребенка

terapiya (02:06:28 26/05/2008)
что с группой?

Снежинка (02:06:43 26/05/2008)
> что с группой?


тоже самое хотела спросить то дальше делать?

terapiya (02:07:19 26/05/2008)
Думаю, оставаться в группе.

Снежинка (02:07:46 26/05/2008)
я боюсь что перейду на старую позицию в группе

terapiya (02:07:55 26/05/2008)
ну и что

Снежинка (02:07:59 26/05/2008)
И я чувствую какое то отчуждение от группы

terapiya (02:08:11 26/05/2008)
не вы единственная

Снежинка (02:08:26 26/05/2008)
И меня там все ненавидят.
Мне не приятное читать такие посты о себе....и быть центром сливания негативных эмоций

terapiya (02:08:29 26/05/2008)
вы все там маленькие одинокие дети

terapiya (02:09:15 26/05/2008)
> Мне не приятное читать такие посты о себе....и быть центром сливания негативных эмоций
Это обсуждение сейчас будет закрыто.

Снежинка (02:09:38 26/05/2008)
хотя...я даже не злюсь.....
у меня чувство пофигизма...и я как бы смотрю сейчас на это все сбоку....и врде там не я))))

Снежинка (02:09:51 26/05/2008)
я же специально провоцировала.....и думаю с самого начала.

terapiya (02:09:56 26/05/2008)
там другая часть вас

terapiya (02:10:19 26/05/2008)
вы очень сильная и мужественная

terapiya (02:10:43 26/05/2008)
не каждый может бросить такой вызов себе

Снежинка (02:10:56 26/05/2008)
да, но я сама от этого и страдаю.

Снежинка (02:11:12 26/05/2008)
Но думаю работа в группе мне и дает многое

terapiya (02:11:33 26/05/2008)
я имею ввиду то, что вы решились на обсуждение ваших постов в группе

Снежинка (02:11:50 26/05/2008)
я бы хзотела продолжить работу....но с ребенком и т.д.
без перехода на неагтив, оскорбления и высказывания чувств к другим.


terapiya (02:11:54 26/05/2008)
и вы и группа очень многое получили от этого

Снежинка (02:12:21 26/05/2008)
мне если честно хочеться поставить границы!

terapiya (02:12:47 26/05/2008)
конфликты могут быть, это нормально, важно научиться в них получать много информации

Снежинка (02:13:02 26/05/2008)
чтоб у меня было чувство защищенности в группе

terapiya (02:14:16 26/05/2008)
безопасность в группе периодически будет понижаться, это хорошо, т.к. позволяет выявить и решить многие проблемы

Снежинка (02:14:34 26/05/2008)
хорошо.


terapiya (02:14:49 26/05/2008)
группа - это маленькая модель жизни

terapiya (02:15:06 26/05/2008)
остановимся?

[Снежинка]

Сон.
Плохо спала.
Снился наш форум. Только фрагментами. Ничего конкретного не помню.
Потом снился снег. И мужчина. И я єтого мужчину очень люблю, у меня к нему сильные чувства и сексуальное влечение.
Снилось что я и еще кто-то гуляем, развлекаемся и шумим. А соседей это злит. Они очень громко включили музыку в знак протеста. И я подхожу и даю тише.
Снилась давняя подруга детства. Что я к ней подхожу, ее обнимаю, говорю что скучала, а она меня отталкивает.
Снится что мы с мужем в новой квартире. Там нам подключают воду. Нужно пойти к соседям. Я пошла. Там мальчик смотрит все ли у них в порядке со стиралкой. И там еще кошка. Но такая злая кошка. Она кидается и царапается. Не только на меня, но и на котенков, она думает они мыши.
Снится что мы с мужем, что-то обсуждаем, а тут у меня с волос начинает влазить краска. И не просто слазить светлый цвет, а какими то клочьями, как пластилин, я в ужасе. Не знаю как так идти на улицу.
Все.

[Козлова Л.Н.]

Ваш сон является отражением нашей работы. Приснились все ваши страхи. Мужчина, которого вы любите, скорее всего ваш папа. Во сне должен быть намек на это: какая-нибудь деталь его одежды или имя.

[Снежинка]

мужчина был молодым парнем.
я скорее бы подумала что это мой муж...

[kate_r]

история-1

1. Галина в конфликтах ведет себя несовместимо с общечеловеческими нормами (типа «не бить лежачего»)
2. У меня есть ГУ, что так вести себя нельзя.
3. Как следствие, я в случае конфликта с ней не защищаюсь сама, а аппеллирую а авторитету – к ЛН.
4. ЛН заявляет, что ничего предпринимать не будет, поскольку мы работаем с агрессией и наша задача максимально ее исследовать и освоить. Таким образом она толкает меня к нарушению моего ГУ, нарушить которое я пока не готова. Я в 5 минут подобрала несколько высказываний, которые, не нарушая «новых правил», сделают Галине очень больно. Но я НЕ МОГУ высказывать ей такие вещи. И прямого разрешения (как в упражнении работы со страхом в парах) ЛН не дает.
5. То есть, либо я себя ломаю и чувствую себя дрянью, либо я веду себя, как «умная старшая сестра», а Галина безнаказанно резвится за мой счет. А «гарант порядка» неожиданно самоустранился. Для меня это тупик. Отсюда и переполнение. Похожие ситуации возникали у меня с мужем, когда он сперва запрещал мне вмешиватся в ведение внешних дел (типа оплат счетов, заключения договоров, итд), отбил у меня всякую охоту спорить и отстаивать свое мнение (наш идеал жены – всегда тихая и всем довольная и не спорящая и улыбающаяся), а потом неожиданно отступал в сторонку и я должна была беседовать с кредиторами – НЕ умея защищаться и НЕ чувствуя на это права.

[kate_r]

история-2 о моей реакции на ваши посты. Я это выкладывала в рамках работы с ВН. Извините за накал страстей

В группе произошел конфликт,сперва касавшийся меня лишь косвенно, но вылившийся впоследствии в мое личное противостояние с ЛН. Я это противостояние проиграла и из группы ушла. Описывать все очень долго, и я что-нибудь упущу. Факты лучше почитать (в разделе "горячая точка"). А я опишу свои мысли в ответ на посты ЛН, которые, собственно, и вынудили меня уйти.

(в ответ на мое – и не только – требование Галине извиниться, на которе она ответила «не буду»):
Я думала еще вчера про это. Думаю это не является целью нашей терапии. Получается противоречие: с одной стороны каждый может показать все свои чувства, а с другой: за это надо извиниться, т.е. изВИНИться , почувствовать себя виноватым.
У нас, вроде как, не мастер-класс по хорошим манерам. Это вы и без меня справитесь после терапии, выберите сознательно, как себя вести в «миру».
Вы учитесь здесь тому, чтобы, стоя в очереди, не сдерживать свой гнев на безумную покупательницу или продавщицу, а потом сорваться на своих членов семьи или испытывать симптомы в теле и ПА, а вообще его не испытывать в подобных ситуациях. Но сначала надо достать этот гнев, найти его источник.
В - Это подлог! Изначально формулировались другие цели группы и оговаривались соответственные правила. В угоду одному члену группы меняются правила и цели работы
С – я совершенно потеряна и сбита с толку. "Закон притяжения перестал действовать".


Это – сообщение после предложения обсудить правило... я еще тогда почувствовала подвох, но решила, чот справлюсь. И по результатам ответов девочек так выходило, что справляюсь, поскольку из 6 ответов 4 были очень похожи.

Мнение группы разделилось.
Что такое личная информация - все толкуют по-разному
Наказание - у всех разное, вплоть до исключения из группы( а этого не будет).
Это как обсуждение смертной казни. Много людей выступают "за", но забывают, что людям свойственно ошибаться. И, что никто не застрахован от такой участи. От тюрьмы и сумы не зарекайся (с)
Опять подлог! Это несправедливо! Подтасовка! (ощущение почвы уходящей из под ног) Чтобы ЛН признала, чот боьшинство видит зарет одинаково, надо было, чтобы мы слово в слово друг друга повторяли?! Это было подстроено! Нечестная игра. Она предлагала обсуждение, заранее зная, что сведет все к разному пониманию (я чувстсовала это, блин!) и в итоге будет так, как хочет она. Большая «учительница, легко обводит вокруг пальца первоклашек» - спешите видеть представление! И что-то я уверена, чот ошибки других (мои, например) будут пресекаться быстро и эффективно. А тут мы и о сострадании заговорили, и о смертной казни вспомнили – соответствующее настроение у публики создаем. И сразу – бах! Железная ручка в бархатной перчатке: «а этого не будет». Пофиг мне, что вы там нарешаете, дорогие, ЭТОГО НЕ БУДЕТ, ПОТОМУ ЧТО Я ТАК СКАЗАЛА!!!!

С – Возмущение

Ну и напоследок. Я еще сомневалась, постить или нет свое решение уйти. Это меня добило.
Я, конечно, могу «закрутить гайки» так, что вы будете вынуждены работать только в технике комплиментов. Мы избежим всех ваших болезненных точек, будем купаться в любви и заботе. Это будет аналогом материнской утробы. Но это уже будет группа поддержки, но не терапевтическая группа.
Для терапевтической группы высокая безопасность равна смерти.
Что вы думаете по этому поводу? Переходим на группу поддержки, больше не будем вскрывать болячки?
;№№:;%*?:%!!! Опять подмена понятий. «не вскрывать болячки» и «нарочно пинать лежачего и безнаказанно отказываться извиняться» - это даже не две, это три большие разницы. И гнусная, подлая манипуляция. Дескать, либо спустите это нарушение на тормозах и молчите в тряпочку, либо будем, как в богадельне – и никакой пользы вы от этого, конечно, не получите. А решение (опять! Кто бы сомневался!) за вами. И никаких, конечно, сомнений в том, что выберет группа. Справилась, пся крев! Справилась и довольна. Красивый тактический ход. Все в дерьме, а она на белой лошади.

С - Безнадежнос ть, беспомощность, ошушение тупика, несправедливости, нереальности происходящего. Как у Койота из мультика, на которого в нарушение всех законов природы падали камни и наезжали поезда.

О «Д» на каждый случай я подумаю завтра. Мне сейчас слишком плохо. Я от этого «спора» отходила почти семь часов.
Общие мысли: Вся реакция (до последнего момента конструктив, прилив энергии и даже азарт, который потом резко сменяется неконтролируемой истерикой и полным упадком всего) – это один в один картинка моих конфликтов с мужем. Тех самых, после которых мне хочется развода. Здесь ситуация менее жизненно важная, поэтому я развод себе позволила. Облегчения это не принесло – ревела еще часа четыре. Это «маячок» о том, что и развод не принесет облегчения? Значит ли это, что я осуществила перенос на ЛН своего отношения к мужу? В ссорах с ним «переполнение» наступает после слов, обозначающих, что ему плевать, что я думаю, что он будет делать то, что хочет (орать, например). Аналогия в тексте ЛН – «а этого не будет». В ссорах с мужем это дает мне ощущение беспомощности (головой бьюсь о каменную стену – никаких надежд что-то объяснить), ненужности – ему на меня наплевать (в случае с ЛН я была уверена, что она и не станет меня убеждать не уходить, только вздохнет с облегчением, поскольку уже определилась в своих симпатиях, и это не я. ), ничтожности (та самая лягушка на троне – «справедливости захотела? Мир изменить захотела? Да кто ты такая, чтобы этого хотеть?!)
Остальное завтра

[kate_r]

История -3 о старших и умных

Мне на протяжении всей этой истории слышался мой любимый с детства рефрен: ты же старшая, ты же умная - уступи! Мне все время казалось что "вот-вот сейчас" вы это скажете.

Нет проблем! Я с детства "взрослая и умная" Я в эту шкурку влезаю, даже не замечая.

Но именно отсюда и все мои проблемы. И ваш призыв (которого я ждала все время, который я выдумала, но тем не менее) был для меня смерти подобен.

[kate_r]

история - 4 о поведении в конфликтной ситуации

Наш с вами конфликт (для меня он был именно конфликтом) накапливал у меня напряжение, потому что от меня все время требовалось то, что мне в детстве (и в замужестве) запрещали делать: «нудить», за шиворот возвращая собеседника к теме разговора, указывать на манипуляции ...

А в конфликтах с мужем переполнение вызывало именно пересечение им "общечеловеческих законов". Он что-то сказал, на что я должна бы ответить тем, что по моему мнению произносить нельзя. Все, когнитивный диссонанс. Не могу сказать и не могу не сказать. Либо реву полдня и мечтаю убежать, либо лезу в драку.

[Козлова Л.Н.]

Сессия с Катей
terapiya (21:42:05 10/07/2008)
что вы чувствовали, когда решились написать Галине то, что обычно не пишите?
что было в теле?

terapiya (21:43:14 10/07/2008)
включите еще набор текста сделать видимым
а то я не понимаю, что вы делаете

ru_salka (21:43:33 10/07/2008)
Двойственные ощущения. С одной стороны, я себе это разрешила. Было ощущение, будто стою перед огромным пустым залом в пещере

ru_salka (21:43:47 10/07/2008)
я не знаю, как это сделать

terapiya (21:44:33 10/07/2008)
поводите курсором по меню, кнопочкам и найдете
у меня это латинская буква н

ru_salka (21:44:38 10/07/2008)
А с другой стороны - где-то вдали - тяжесть в груди и ощущение барьера. / запретила себе чувствовать этот барьер

ru_salka (21:44:56 10/07/2008)
Работает?


terapiya (21:45:00 10/07/2008)
ага

terapiya (21:45:49 10/07/2008)
правильно ли я вас поняла, что у вас ограниченный набор стратегий поведения в конфликтах?

ru_salka (21:45:58 10/07/2008)
Да

terapiya (21:46:36 10/07/2008)
и когда вы наблюдаете чужой конфликт вы чувствуете какую то ответственность за происходящее?

ru_salka (21:48:14 10/07/2008)
Обычно да. У меня есть ГУ о том, что надо обязательно защищать справедливость (как я ее понимаю, конечно). Отбирать у мальчишек котят и лягушек, растаскивать драчунов - делать все, что по силам.
Я только начала с ВН работать с этим, только-только это ГУ осознала

terapiya (21:48:58 10/07/2008)
т.е. вы взяли на себя ответственность за все происходящее в этом мире?

ru_salka (21:49:58 10/07/2008)
За все происходящее вокруг меня в этом мире.
Я не читаю газет и не смотрю новости. Потому что все равно не смогу отменить тайфун в Родезии и голод в Анголе - так зачем мне знать и мучиться?

terapiya (21:50:23 10/07/2008)
но если прочитаете, то будете мучиться?

ru_salka (21:51:25 10/07/2008)
Если "пущу в себя", осознаю - буду мучиться обязательно. Буду чувствовать себя так, будто я там под тайфуном, будто у меня от голода умирают дети... о, пожалуйста, уже слезы подступили. истеричка ?

terapiya (21:51:44 10/07/2008)
неа

ru_salka (21:51:51 10/07/2008)
ура

terapiya (21:52:05 10/07/2008)
как вы думаете, что в этом позитивного

terapiya (21:52:31 10/07/2008)
какая выгода

ru_salka (21:52:48 10/07/2008)
Нуууу. Для окружающих в этом масса позитивного. Это можно широко использовать, давить мне на жалость, итд.

Для меня...

terapiya (21:52:57 10/07/2008)
для вас

ru_salka (21:53:11 10/07/2008)
Я так могу себя чувствовать ХОРОШИМ ЧЕЛОВЕКОМ.

terapiya (21:53:29 10/07/2008)
с чьей точки зрения?

ru_salka (21:53:38 10/07/2008)
Личных выгод кроме погордиться собой "какая я сострадательная" - не вижу.

ru_salka (21:53:44 10/07/2008)
с моей собственной


terapiya (21:53:50 10/07/2008)
не совсем

ru_salka (21:54:00 10/07/2008)
Что не совсем?

terapiya (21:54:02 10/07/2008)
вы такой не родились

terapiya (21:54:12 10/07/2008)
с такой ответственностью

ru_salka (21:54:13 10/07/2008)
Ну конечно, меня так воспитали

ru_salka (21:54:33 10/07/2008)
Спасибо ВН, я теперь это знаю.

terapiya (21:54:37 10/07/2008)
кто сначала вам показывал, что любит вас за это?

ru_salka (21:55:39 10/07/2008)
Ой. Не знаю. Это общий стиль жизни семьи.
Идеалы классической русской литературы, разговоры вокруг...

ru_salka (21:56:03 10/07/2008)
Мама моя сейчас очень внуков хвалит за способность сопереживать. Ну и нас хвалила, наверняка

terapiya (21:56:12 10/07/2008)
кто из ваших родителей так себя ведет ?

ru_salka (21:56:48 10/07/2008)
Скорее мама. Папа просто ничего вокруг не замечает. Наоборот, делает мне замечания за то, что я слишком зациклена на детях и муже и у меня нет своих интересов

ru_salka (21:57:42 10/07/2008)
Мама агрессивная в этом смысле. Она очень любит рассказывать, где и когда она билась за справедливость. Но не во имя всего мира, а за свою семью. Так что откуда у меня такая глобальность, я не знаю.

terapiya (21:57:52 10/07/2008)
вас устраивает такая ваша высокая эмпатия?

terapiya (21:58:19 10/07/2008)
и сверхответственность

ru_salka (21:58:52 10/07/2008)
нет
Хотя бы потому, что она такая высокая, что я, чтобы не делать себе больно научилась никого не слышать. Как тот волшебник в Золушке: "он никому не мог отказать и залепил уши воском, чтобы не слышать ничьих просьб"

ru_salka (21:59:14 10/07/2008)
Меня наоборот считают равнодушной

terapiya (21:59:34 10/07/2008)
вы телевизор не смотрите и радио не слушаете?

ru_salka (21:59:42 10/07/2008)
Нет

ru_salka (21:59:54 10/07/2008)
Только комедии, лучше всего старые.

terapiya (22:00:24 10/07/2008)
угу
давайте на этом будем строить модель нового поведения и ее исследовать

ru_salka (22:00:36 10/07/2008)
Это с каждым годом все хуже становится. Раньше я только ужасники смотреть не могла.

ru_salka (22:00:40 10/07/2008)
давайте

terapiya (22:00:40 10/07/2008)
вы правша?

ru_salka (22:00:46 10/07/2008)
да.

terapiya (22:02:20 10/07/2008)
тогда справа от себя моделируете картинку
Вы видите Катю в будущем, она стала реально смотреть на мир
и делать только то, что в ее силах
она спокойно смотрит новости и слушает их по радио

terapiya (22:02:39 10/07/2008)
читает газету

terapiya (22:02:56 10/07/2008)
смотрите эту картинку как кино

ru_salka (22:03:14 10/07/2008)
сюда описывать?


terapiya (22:04:00 10/07/2008)
да
как вы замечаете, что Катя слышит новости и при этом спокойна , понимает и принимает, что в ее силах, а что нет

terapiya (22:05:40 10/07/2008)
глаза открыты при этом

ru_salka (22:06:28 10/07/2008)
У нее спокойные, светлые глаза. Расслабленная поза и выражение лица. Она прочла газету, сложила ее, положила на стол и пошла заниматься своими делами. Походя сказала мужу "представляешь, какое безобразие? в ХХХ опять беспорядки". И пошла делать с ребенком уроки. То есть, отметила, проговорила ощущение - и дальше живет свою жизнь

ru_salka (22:06:35 10/07/2008)
открыты.

terapiya (22:07:18 10/07/2008)
давайте без дат, а то это и случится в другой жизни

terapiya (22:07:50 10/07/2008)
ааа поняла сори

ru_salka (22:08:07 10/07/2008)
Да как-то я это запрограммировала на несколько лет вперед ребенкиными уроками. Хорошо. Пошла пить чай.

terapiya (22:08:17 10/07/2008)
вам эта Катя нравится?

ru_salka (22:08:27 10/07/2008)
Да

ru_salka (22:08:48 10/07/2008)
нет, не очень она мне нравится

terapiya (22:08:52 10/07/2008)
а муж там отличается от сегодняшнего?

terapiya (22:09:02 10/07/2008)
> нет, не очень она мне нравится
почему?

ru_salka (22:09:11 10/07/2008)
как можно спокойно пить чай, когда в ХХХ беспорядки, когда там убивают людей....

terapiya (22:09:40 10/07/2008)
отодвиньте картинку

ru_salka (22:09:45 10/07/2008)
а муж там вообще краем. Я его не видела, она к нему обращалась, он за кадром что-то на компе делал

ru_salka (22:09:56 10/07/2008)
отодвинула

terapiya (22:10:14 10/07/2008)
что будем делать, если она вам не нравится?

terapiya (22:10:31 10/07/2008)
это будет неэкологично

ru_salka (22:10:37 10/07/2008)
Попытаемся понять, почему?

terapiya (22:10:58 10/07/2008)
надо придумать, за что она будет себя хвалить

terapiya (22:11:10 10/07/2008)
надо соблюсти выгоды

ru_salka (22:11:15 10/07/2008)
А! и еще, чего-й то она читает газету? Газета - чтиво для дураков

terapiya (22:11:45 10/07/2008)
новости по ТВ? подойдут?

terapiya (22:11:55 10/07/2008)
политически грамотная)))

terapiya (22:12:23 10/07/2008)
сначала выгоды

ru_salka (22:12:34 10/07/2008)
ТВ? Такие ужасы? При детях?

terapiya (22:13:15 10/07/2008)
> Я так могу себя чувствовать ХОРОШИМ ЧЕЛОВЕКОМ.
вот эти

ru_salka (22:14:06 10/07/2008)
Ну, у той Кати, наверное, нет ГУ о том, что надо делать мир лучше. И она может пить чай и не чувствовать себя равнодушной гадкой

terapiya (22:14:09 10/07/2008)
не ложась на амбразуру

ru_salka (22:14:27 10/07/2008)
А заниматься тем, что ей на самом деле удается и от чего есть реальная польза

ru_salka (22:14:43 10/07/2008)
да, не ложась на амбразуру.

ru_salka (22:15:16 10/07/2008)
Новое ГУ будет видимо "каждый человек нужен НА СВОЕМ МЕСТЕ" а от подвижников больше вреда, чем пользы

terapiya (22:15:28 10/07/2008)
конкретно за какие действия она будет считать себя хорошим человеком

terapiya (22:15:39 10/07/2008)
не за мысли

ru_salka (22:16:44 10/07/2008)
За то, что воспитала счастливых детей
За то, что сохранила с ними хорошие отношения по мере взросления
За то, что муж рядом с ней счастлив
За то, что что-то полезное сделала "для общества" - наработала чего-нибудь полезного

ru_salka (22:17:19 10/07/2008)
Хорошую сказку издала например, другие детки порадовались

terapiya (22:17:31 10/07/2008)
лучше в настоящем времени

terapiya (22:18:20 10/07/2008)
а то что она счастлива ?

ru_salka (22:18:56 10/07/2008)
В настоящем времени одни вопросительные знаки, мы как раз с ВН над этим работаем - сложно мне себя хвалить. Но я попробую
Я хорошая, если учу детей быть счастливыми
Я хорошая, когда в семье взаимопонимание
Я хорошая, когда муж рядом со мной счастлив
Я хорошая, когда делаю что-то посильно-полезное для общества

ru_salka (22:19:21 10/07/2008)
Да. Это тоже важно. Если я не счастлива, то остальные пункты невыполнимы.

terapiya (22:19:47 10/07/2008)
может менее жесткие условия сделать?

ru_salka (22:20:06 10/07/2008)
НАпример?

terapiya (22:20:09 10/07/2008)
я делаю все, что от меня зависит и далее по тексту

terapiya (22:20:34 10/07/2008)
вы опять берете всю ответственность на себя

ru_salka (22:20:39 10/07/2008)
Да. Мысль неплохая. А то я насильно опять беру на себя ответственность за чувства окружающих

terapiya (22:20:43 10/07/2008)
прямо Бог

ru_salka (22:22:26 10/07/2008)
я хороший человек, потому что я делаю все от меня зависящее, чтобы мои дети научились быть счастливыми
я хороший человек, потому что я делаю все от меня зависящее, чтобы мужу рядом со мной было хорошо
я хороший человек, потому что я делаю все от меня зависящее, чтобы сделать что-то полезное для общества
я хороший человек, потому что я делаю все от меня зависящее, чтобы быть счастливой

Проблема только в том, что сейчас я все время - и к сожалению постфактум - говорю себе, что можно было сделать больше и лучше

ru_salka (22:22:44 10/07/2008)
и прихожу к выводу, что я плохая - раз за разом

terapiya (22:22:46 10/07/2008)
трудно быть Богом

ru_salka (22:22:56 10/07/2008)
И не говорите.

terapiya (22:23:32 10/07/2008)
я не поняла вам этого мало, чтобы чувствовать себя хорошей?

terapiya (22:23:47 10/07/2008)
честно?

ru_salka (22:24:57 10/07/2008)
да. Тут, понимаете, ловушка. Я ее в терапии уже озвучивала.
Если я все делаю, как должна, то это не хорошо. Это "нулевая отметка". За это не надо хвалить. Хвалить и чувствовать себя хорошей надо за что-то особенное. А если чувствуешь, что сделала не все, что могла, то и вовсе надо себя ругать

terapiya (22:25:29 10/07/2008)
может тогда это исследуем и изменим?

ru_salka (22:25:37 10/07/2008)
Давайте

terapiya (22:26:34 10/07/2008)
тогда создавайте другую Катю, которая делает обычные дела(не подвиги), и чувствует себя хорошей

terapiya (22:27:16 10/07/2008)
в согласии с собой, счастливой

ru_salka (22:29:44 10/07/2008)
Я вижу комнату, залитую солнцем. По ней, напевая, легкой походкой ходит Катя. В комнате легкий беспорядок, но он ее не задевает.Да, она сегодня убрать не успела, потому что они с сыном готовили папе сюрприз. Сейчас убираем все отходы производства и пойдем гулять, довольные собой и миром вокруг. А по дороге назад купим готовой еды, поскольку за сюрпризом ужина не получилось. Ну и ладно И спать я сегодня лягу, не убрав, потому что я важнее порядка

terapiya (22:30:18 10/07/2008)
не я , а Катя из картинки

terapiya (22:30:26 10/07/2008)
смотрите со стороны

ru_salka (22:30:48 10/07/2008)
Да. Я стала исправлять, потом решила оставить как есть

terapiya (22:31:10 10/07/2008)
а эта Катя вас привлекает? нравится?

ru_salka (22:31:15 10/07/2008)
Да. Спать она ляжет пораньше, не терзаясь сотней несделанных дел.

terapiya (22:31:24 10/07/2008)
хочется такой стать?

ru_salka (22:31:28 10/07/2008)
Да. Она свободная и счастливая.

terapiya (22:32:04 10/07/2008)
как вы замечаете со стороны, что
> Да. Она свободная и счастливая.


terapiya (22:32:26 10/07/2008)
по каким внешним признакам ее поведения?

ru_salka (22:32:40 10/07/2008)
Легкая походка. улыбка, напевает. расслабленные неторопливые движения

terapiya (22:32:49 10/07/2008)
угу

terapiya (22:32:54 10/07/2008)
еще?

ru_salka (22:33:21 10/07/2008)
ВАЖНО: я поймала себя на том, что если в картинку ввести мужа, то мне будет гораздо сложнее. Я все время жду от него отрицательных оценок.

ru_salka (22:34:01 10/07/2008)
Выглядит хорошо эта новая Катя. Значит, находит время за собой следить

terapiya (22:34:05 10/07/2008)
вводите мужа, но Катя там другая

ru_salka (22:34:24 10/07/2008)
в смысле, другая? строить новую картинку?

terapiya (22:34:33 10/07/2008)
даже если муж бурчит , она остается расслабленной

terapiya (22:34:47 10/07/2008)
в картинку вводите в ту же

terapiya (22:36:52 10/07/2008)
не влезает? сопротивляется?

ru_salka (22:37:21 10/07/2008)
В картинку входит муж. Катя подходит его обнять, поздороваться. Потом говорит " мы тут устали и собрались погулять. хочешь с нами? Еды к сожалению пока нет, мы тебя так рано не ждали, но зато смотри, какую штуку мы тебе приготовили... "

ru_salka (22:37:59 10/07/2008)
И они УХОДЯТ, а не ломают все планы, бросаясь крутиться вокруг мужа и отца, которому это в сущности и не надо

ru_salka (22:38:36 10/07/2008)
Да, штука, конечно, дарится - переплели все папины распечатки по ортопедии

terapiya (22:39:12 10/07/2008)
нам нужна одна картинка на которой все есть и очевидно, что Катя чувствует себя свободной

ru_salka (22:39:53 10/07/2008)
Попробуем соединить

terapiya (22:40:05 10/07/2008)
вы должны быть уверены, что это то поведение, которое вам нравится

terapiya (22:40:29 10/07/2008)
и которое очень хотите иметь в арсенале

ru_salka (22:43:59 10/07/2008)
Та же комната, та же Катя, что-то делает напевая. Входит муж, они обнимаются и муж спрашивает "вы заняты?". "Да, отвечает Катя, рассказывает про сюрприз и отсутствие ужина. Приглашает погулять, муж отказывается (он не большой гуляльщик) и она с сыном и дочкой собирается и уходит. При этом не прекращает улыбаться. Она рада, что муж вернулся пораньше. Она не чувствует себя виноватой в том, что не все готово и в том, что она уходит с детьми как раз сейчас, когда он вернулся. Дело житейское, у него еще будет время побыть с детьми, а сейчас они уже настроились на прогулку и Катя не чувствует себя за это виноватой. У нее прямая осанка (я обычная сутулюсь), безмятежное выражение лица и радость в глазах.

ru_salka (22:44:41 10/07/2008)
Она уверена в том, что муж принимает такое поведение, что он ее любит, что он не обидится и с удовольствием займется своими делами.

ru_salka (22:45:21 10/07/2008)
Она уверена в том, что она хорошая жена и мать и не считает немедленный обед на столе свидетельством этой хорошести

terapiya (22:45:55 10/07/2008)
она видит , что он муж, а не ее ребенок
взрослый сильный мужчина, который в состоянии сам справиться со многими проблемами?

ru_salka (22:46:26 10/07/2008)
АГа. И которому не надо доказывать свою любовь, который в ней уверен "и без ужина"

terapiya (22:46:33 10/07/2008)
она видит в нем ВЗРОСЛОГО человека со всеми ресурсами

ru_salka (22:46:42 10/07/2008)
да

terapiya (22:46:48 10/07/2008)
Катя нравится?

ru_salka (22:46:55 10/07/2008)
Да

terapiya (22:47:24 10/07/2008)
тогда будем проверять, что мешает быть такой в вашем подсознании

terapiya (22:47:35 10/07/2008)
надо сделать следующее

terapiya (22:49:17 10/07/2008)
вы закроете глаза и погрузитесь в картинку, ваша задача медленно подойти к новой Кате и слиться с ней , если есть что-то , что мешает, противоречит такому поведению , то эта часть подсознания проявится дискомфортом в теле
ловите этот сигнал

terapiya (22:49:51 10/07/2008)
сообщайте мне, что происходит

ru_salka (22:50:10 10/07/2008)
Я не могу ее поймать. Пытаюсь со спины подойти, а она ускользает, напевая.
Тяжесть в груди

terapiya (22:50:55 10/07/2008)
погружайтесь в эту тяжесть в груди и отключайте голову, симптом может нарастать или изменяться

ru_salka (22:51:16 10/07/2008)
сердцебиение
пульсация в груди

terapiya (22:51:33 10/07/2008)
погружайтесь в эти телесные ощущения

ru_salka (22:51:38 10/07/2008)
поднимается вверх, к горлу

ru_salka (22:52:21 10/07/2008)
нарастает, тупая боль в области грудины

terapiya (22:52:21 10/07/2008)
вы можете быть одновременно у себя в комнате, наблюдать за телом и печатать мне сообщения

ru_salka (22:52:38 10/07/2008)
вроде

terapiya (22:52:40 10/07/2008)
погружайтесь в симптом

terapiya (22:53:25 10/07/2008)
с какого то момента начнут мелькать картинки, образы, где вы можете увидеть маленькую Катю

ru_salka (22:53:38 10/07/2008)
мне продолжать за ней ходить. А то мне стало страшно. Кажется, что она сейчас развернется, и нападет на меня, и окажется, что это чудовище, а никакая не катя

terapiya (22:53:51 10/07/2008)
которая еще умела быть такой легкой певуньей

terapiya (22:54:09 10/07/2008)
вы полностью погружайтесь в симптом, в тело

ru_salka (22:54:12 10/07/2008)
ну петь-то я как раз умею. а вот легкость...

ru_salka (22:54:14 10/07/2008)
угу

terapiya (22:55:23 10/07/2008)
закрывая глаза,чтобы чувствовать свое тело и дискомфорт в нем

terapiya (22:55:42 10/07/2008)
сообщайте что происходит

ru_salka (22:56:08 10/07/2008)
мне 5 лет. я иду с сестрой домой из детсада и пытаюсь говорить басом: "а так я на мальчика похожа?" Она, конечно, говорит что нет. Я разочарована

ru_salka (22:56:58 10/07/2008)
я уже писала об этом. не уверена, что это не подброшено сознанием, поскольку у меня как-то долго никаких картинок не появлялось

terapiya (22:57:13 10/07/2008)
что сейчас в теле?

terapiya (22:57:45 10/07/2008)
не надо анализировать ничего
это моя задача

ru_salka (22:58:11 10/07/2008)
резь под грудью

terapiya (22:58:28 10/07/2008)
погружайтесь туда и исследуйте симптом

terapiya (22:58:39 10/07/2008)
просто чувствуйте его

terapiya (22:59:18 10/07/2008)
мы ищем в какой момент Катя потеряла легкость, что случилось

ru_salka (22:59:23 10/07/2008)
мне 14, я отказываюсь надевать лифчик - он везде трет. Мама на меня ругается "надо через не хочу, а то будет рак груди". Я злая и растерянная, но ослушаться не могу

terapiya (22:59:38 10/07/2008)
что в теле?

terapiya (22:59:54 10/07/2008)
нам нужно самое раннее воспоминание

terapiya (23:00:15 10/07/2008)
где она еще не знала. что нельзя ослушаться

terapiya (23:00:31 10/07/2008)
еще слышала свои желания и потребности

terapiya (23:00:44 10/07/2008)
и настаивала на их выполнении

ru_salka (23:01:43 10/07/2008)
Двор, мне 4-5 лет, я качаюсь на качелях и пою песню собственного сочинения на тему "кем я хочу стать"
-я уж выбрала, ребята, я уж выбрала, ребята ...
я хочу стать ХУ-ДОЖ-НИ-КОМ

И тут кто-то меня высмеял. Похоже, собственная сестра. Сказала "художник от слова худо". Меня вообще этим "худодожником" очень в семье дразнили.

terapiya (23:02:23 10/07/2008)
вы видите эту картинку хорошо? вы в ней?

ru_salka (23:02:38 10/07/2008)
Уже в другой, но могу вернуться

terapiya (23:02:52 10/07/2008)
не надо какая картинка сейчас

terapiya (23:04:39 10/07/2008)
сестра младше?

ru_salka (23:05:05 10/07/2008)
Тот же двор и тот же возраст. Одноклассник сестры вводит меня в страшное смущение, предлагая "проковырять дырочку в байдарке", когда мы поедем в поход. Значит, мне только-только исполнилось 4 года. Я ему пытаюсь втолковать, что это ни в коем случае нельзя делать, а он смеется и говорит, что можно.
Там еще фигурирует какой-то огромный валун, на который мне запрещает лезть бабушка, а он меня туда подсаживает

ru_salka (23:05:14 10/07/2008)
Сестра старше на 10 лет

terapiya (23:06:16 10/07/2008)
т.е вы ориентировались на оценку сестры?

terapiya (23:06:26 10/07/2008)
и ее друзей?

ru_salka (23:07:29 10/07/2008)
резь не прошла. едем дальше?

мне еще меньше лет (я еще не умею говорить РРР), я злюсь на бабушку (папину маму, которую считала "чужой"). стою у входа в их с дедом комнату и рычу, то есть хриплю, как умею, чтобы высказать ей свою злость. Дед меня ругает

terapiya (23:07:42 10/07/2008)
и были правила, которые устанавливала сестра и ее друзья? которые противоречили правилам родителей?

ru_salka (23:07:52 10/07/2008)
Да, конечно, мне было важно. И чрезвычайно лестно внимание этого мальчика

terapiya (23:08:04 10/07/2008)
> резь не прошла. едем дальше?
да погружайтесь

terapiya (23:08:18 10/07/2008)
когда найдете ответ, симптом уйдет

ru_salka (23:09:01 10/07/2008)
Помню только один раз я была на дне рождения какой-то сестриной подружки (не с кем было оставить?) они глотали сыр целиком, а я до слез доказывала им, что так нельзя.

Нет, сестра не подговаривала ни на что запретное. Она только хотела, чтобы я не путалась под ногами и не приставала.

terapiya (23:09:33 10/07/2008)
что с телом?

ru_salka (23:11:06 10/07/2008)
Что-то совсем за гранью сознания, как я ту же бабушку обозвала змеей, имея в виду жабу (она была толстая) и как мне за это попало

симптом почти ушел, пока я писала. но я чувствую, что могу в него вернуться

terapiya (23:11:31 10/07/2008)
возвращайтесь в симптом

ru_salka (23:12:52 10/07/2008)
у меня все время на краю сознания маячит другая бабушка, мамина мама. но я ничего не могу о ней вспомнить

terapiya (23:13:03 10/07/2008)
что в теле?

ru_salka (23:13:08 10/07/2008)
как будто стоит у двери и ждет

ru_salka (23:13:21 10/07/2008)
жжение в груди, "труба" железная в горле

terapiya (23:13:31 10/07/2008)
погружайтесь

terapiya (23:13:46 10/07/2008)
если есть застывшая картинка описывайте ее

ru_salka (23:15:04 10/07/2008)
С краю картинки, будто у двери стоит бабушка в домашнем платье. И смотрит на меня в упор.
Будто ждет чего-то.

terapiya (23:15:27 10/07/2008)
что вам хочется сделать глядя на нее?

ru_salka (23:15:40 10/07/2008)
Дальше шли всякие воспоминания из ее квартиры, но именно картинки
мои игрушки там, покрывало с вышивкой

ru_salka (23:15:49 10/07/2008)
пойти за ней. она же ждет

terapiya (23:15:55 10/07/2008)
идите

ru_salka (23:16:55 10/07/2008)
сюр какой=то
Она открыла дверь и показала мне на комнату, узкую, как коридор. А там пола нет. Ощущение падения. темнота и пустота под ногами

terapiya (23:17:21 10/07/2008)
идите дальше
ваше сознание знает, что вы в безопасности

ru_salka (23:17:38 10/07/2008)
и явное ощущение, что она хочет мне сделать плохо. и я против этого восстаю. она же бабушка!!!

terapiya (23:17:54 10/07/2008)
что видите?

terapiya (23:18:00 10/07/2008)
что в теле?

ru_salka (23:21:07 10/07/2008)
Сразу 2 развития событий. Меня в эту яму толкнула и я упала, а за мной закрыли люк.
мне показали ууузенькую лесенку, по которой я по стеночке спустилась в этот подвал, там напротив верхней двери была какая-то уж совсем замшелая хлипкая дверца, а я в нее вошла, а за ней поворот и свет - выход на деревенскую улицу, с откосом к реке, с церковью на откосе, белым солнцем и весной. Улица пустая и я в растерянности - а дальше-то куда?

ru_salka (23:21:56 10/07/2008)
симптом вроде стал легче. В первом случае я чувствую направленную на меня ярость... но я не помню, чтобы меня где-то закрывали...

terapiya (23:22:12 10/07/2008)
это что-то типа сна

terapiya (23:22:38 10/07/2008)
т.к. стоит защита, поэтому видны только символы

terapiya (23:23:01 10/07/2008)
что сейчас видите?

ru_salka (23:23:05 10/07/2008)
я помню себя совсем уж маленькой на даче, я отказываюсь что-то есть, мне рассказывают сказку (дед, папин отец) о девочке, которая не ела и стала маленькой и провалилась в щелку. и я себе представляю, как в эту щелку валюсь и мне очень страшно.

ru_salka (23:23:16 10/07/2008)
Дачу сожгли, когда мне не было двух лет

ru_salka (23:23:26 10/07/2008)
белую сирень с той дачи

terapiya (23:23:38 10/07/2008)
опишите эту сирень

ru_salka (23:23:39 10/07/2008)
еще раньше я вряд ли что-то вспомню

terapiya (23:23:50 10/07/2008)
смотрите на нее

ru_salka (23:24:10 10/07/2008)
Она огромная, тяжелая, очень красивая и пахучая. Я к ней тянусь с балкончика, а меня не пускают - упаду.

ru_salka (23:24:22 10/07/2008)
Я ее воспринимала, как счастье

terapiya (23:24:32 10/07/2008)
кто не пускал?

terapiya (23:24:50 10/07/2008)
будьте в картинке , она начнет оживать

ru_salka (23:24:53 10/07/2008)
кто-то из дедов. Либо дед, либо мамина мама.

terapiya (23:25:10 10/07/2008)
что вы видите

terapiya (23:25:22 10/07/2008)
вглядывайтесь в детали

ru_salka (23:26:01 10/07/2008)
как меня на руках относят от скамейки под балкончиком, а я не хочу уходить. Дед относит. И говорит что-то типа мы еще вернемся. А она мокрая от дождя и пахнет ошеломительно. И больше мы не вернулись

terapiya (23:26:31 10/07/2008)
т.е он обманул?

ru_salka (23:26:41 10/07/2008)
Детали - комната, половицы, щели (в которые я боюсь провалиться) на них половик полосатый. Сзади сирень и синее небо

ru_salka (23:27:08 10/07/2008)
Ну... он не виноват. Дачу отобрали и сожгли - там район города построили

terapiya (23:27:11 10/07/2008)
эта дача той бабушки, которая стояла в дверях?

ru_salka (23:27:58 10/07/2008)
Нет. Эта дача - папиных родителей. Мамина мама приехала из другого города за мной смотреть и ее папины родители пытались опустить до положения прислуги - это если верить маме

ru_salka (23:28:19 10/07/2008)
То есть, мамина мама долго жила "в гостях" у тех дедов

ru_salka (23:28:41 10/07/2008)
А папина мама мной не занималась.

ru_salka (23:29:09 10/07/2008)
но ощущение потери от той сирени я помню

terapiya (23:29:23 10/07/2008)
> Ну... он не виноват. Дачу отобрали и сожгли - там район города построили
ребенок мыслит буквально
обещали , не выполнили, значит верить взрослым нельзя, Кому тогда верить? это вопрос безопасности

terapiya (23:29:43 10/07/2008)
> но ощущение потери от той сирени я помню
что потеряли?

ru_salka (23:29:50 10/07/2008)
счастье

ru_salka (23:30:10 10/07/2008)
"от счастья надо уйти, потому что так надо"

terapiya (23:30:17 10/07/2008)
а что бы в тот момент сделало девочку счастливой?

ru_salka (23:30:20 10/07/2008)
Надо его оставить на потом

ru_salka (23:30:40 10/07/2008)
Дать ей постоять с той сиренью, обнять ее, вдохнуть ее запах

ru_salka (23:31:01 10/07/2008)
Нагнуть ей ветки... Ребенку быстро все надоедает. Ну минут 10 бы потеряли...

terapiya (23:31:06 10/07/2008)
такое доступное счастье

ru_salka (23:31:09 10/07/2008)
Господи, я плачу.

terapiya (23:31:26 10/07/2008)
которое сейчас так недоступно

ru_salka (23:31:35 10/07/2008)
Потому что есть "надо"

terapiya (23:31:59 10/07/2008)
теперь будем изменять выводы у ребенка

terapiya (23:32:12 10/07/2008)
остановимся на кусте сирени

terapiya (23:32:31 10/07/2008)
смотрите слева от себя эту картинку

ru_salka (23:32:59 10/07/2008)
угу


terapiya (23:33:20 10/07/2008)
пусть там появится большая Катя сегодняшняя и сделает все для маленькой Кати , чтобы ее выводы изменились

terapiya (23:33:39 10/07/2008)
пусть счастье остается доступным

terapiya (23:34:37 10/07/2008)
моделируйте и не "жадничайте" , не бойтесь испортить ребенка

ru_salka (23:36:47 10/07/2008)
Большая катя вошла и сказала "погоди, дедуля, я подержу, пусть потрогает, она же маленькая" Ты иди, занимайся своими делами, мы сейчас придем.
Потом взяла девочку на руки и подняла ее на вытянутыз руках прямо в куст.
-видишь, как здорово? ты вся в сирени! Ууу, как пахнет! ...Ой, катюшка намокла! Как весело! А какая она нежная, каждый листочек как бархатный! Потрогай!

И дала ей обнимать куст, сколько влезет.
Потом она запросилась с рук на пол.

ru_salka (23:37:15 10/07/2008)
И дальще я не знаю, говорить ей, что с куста больше не убдет, или не стоит

terapiya (23:38:35 10/07/2008)
Вы можете сказать, что всегда будете с ней , что будете выполнять ее такие желания , чтобы она чувствовала, что так легко быть счастливой рядом с большой Катей

ru_salka (23:38:35 10/07/2008)
ушла сама к деду, на меня не огляываясь. Очень целеустремленная барышня

ru_salka (23:39:21 10/07/2008)
Я ее позвала от двери, все это сказала. Кивнула серьезно, не оборачиваяь, и пошла

terapiya (23:39:42 10/07/2008)
сколько барышне лет?

ru_salka (23:39:57 10/07/2008)
я тоже должна идти мужу уезжать надо

ru_salka (23:40:25 10/07/2008)
Барышне... лет 5 уже. это я свою фотографию вполоборота вспомнила

ru_salka (23:40:38 10/07/2008)
А себя 2 лет я представить не могу

terapiya (23:40:48 10/07/2008)
ок
нужно сделать следующее еще
закроете глаза , войдете в маленькую Катю и получите все от большой Кати

terapiya (23:41:03 10/07/2008)
когда будет время

terapiya (23:41:23 10/07/2008)
отсальные воспоминания тоже можете таким образом изменить

terapiya (23:41:34 10/07/2008)
понятно?

ru_salka (23:41:43 10/07/2008)
да



terapiya (23:41:52 10/07/2008)
как себя чувствуете?

ru_salka (23:42:06 10/07/2008)
тепло, уверенность.

terapiya (23:42:15 10/07/2008)
тогда пока)))

ru_salka (23:42:25 10/07/2008)
Спасибо. Всего доброго

[Козлова Л.Н.]

Катя , у вас появился ресурс, точнее ресурсное воспоминание: куст сирени. Когда будете метаться в поисках амбразуры, вспомните сирень, погрузитесь в ее запах.
Вам будет нужно проанализировать все воспоминания и понять, какие выводы в них сделал ребенок. Затем их изменить. Будут вопросы задавайте.
Еще надо будет несколько дней перед сном проводить мысленные репетиции. Погружаться в смоделированную картинку.

[Козлова Л.Н.]

Еще почитайте книгу
http://www.koob.ru/alice_miller/
там вы найдете, что надо к ребенку относиться очень серьезно, потому что он серьезно относится к тому, что говорят значимые взрослые.
Ваш детский страх - провалиться в щель - подтверждает это. И если взрослые шутят с ребенком, то надо это показывать очень явно. У меня есть знакомый взрослый молодой человек, который в детстве ел украдкой кошачий корм и был застукан за этим занятием мамой. Мама серьезно ему сказала, что теперь у него начнет расти шерсть. И он долго испытывал страх, разглядывая свое тело , в поисках шерсти. И ни с кем не мог этим поделиться. Потом во взрослом возрасте он с возмущением рассказал маме об этом.

[kate_r]

Спасибо.
Буду читать и делать упражнения.
У меня только со снами проблема. Я встаю в среднем 4 раза за ночь (к дочери). Когда вскакиваю, каждый раз помню, что мне снилось. А утром не могу вспомнить ничего.
Есть какой-то способ это запоминать, кроме как записывать посреди ночи?

[Козлова Л.Н.]

Важное запомнится. Для вас важнее просто сон. Не надо насиловать себя . Относитесь к себе с любовью.

[kate_r]

Никаких снов не помню, как я и подозревала.

Вопрос про упражнения: погружаться в картинку - значит просто наблюдать ее, как сон, или пытаться слиться с "той" Катей?

Людмила Николаевна, мне очень хочется понять: почему мы во время работы по аське не трогали собственно мое поведение в конфликтных ситуациях? Ведь ради этого все и затевалось? А мы сперва начали, а потом резко от этого отвернули...