Форум медицинских и психологических консультаций
Правила форумаПравила форума    Отслеживаемые темыОтслеживаемые темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 RSSПодписка на новые темы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Моя мама манипулирует моей жизнью
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум медицинских и психологических консультаций -> Интернет-психотерапия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tanya



Зарегистрирован: 29.04.2009
Сообщения: 76
Откуда: Москва

Сообщение: #31   СообщениеДобавлено: Ср Июл 01, 2009 3:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Татьяна Генриховна Smile
Попробую поработать защитником.
Цитата:
Ты виновата в том, что ты уделяешь мне слишком мало внимания

Я не могу постоянно уделять тебе внимая, потому что у меня есть своя семья, работа, интересы, задачи и цели. Если я буду уделять внимание только тебе и твоим интересам, то это приведет к распаду моей семьи, потере средств к существованию, превращению меня в твою маленькую дочку Таню, что, по сути дела, просто противоестественно.
Цитата:
Ты виновата в том, что ты нас с отцом не возишь везде и всюду, а ведь мы "насквозь больные"

Я очень люблю и тебя, и отца, и переживаю за вас, когда вы, например, собираетесь демонстративно ехать на дачу с огромными сумками в руках. Но на мои альтернативные предложения по поводу поездки на дачу в другой день или в другое время, которое было бы удобно не только вам, но и мне, ты всегда отвечаешь отказом. При таком положении дел мне ничего не остается как либо просто поступиться интересами своей семьи, потакая твоей прихоти, и везти вас на дачу, либо просто отказать, пояснив, по каким причинам это невозможно сделать именно в данный момент (после чего, правда, услышу обвинения в свой адрес).
Цитата:
Ты виновата в том, что слишком мало принимаешь участия в проблемах нашей семьи.

Видишь ли, у меня есть своя семья, и я считаю приоритетной задачей участие в проблемах именно СВОЕЙ семьи. Кроме того, ваша семья сейчас - это ты и отец, а не ты, отец, я и мой муж. А проблемы моей семьи и вашей под час диаметрально противоположны. Если ли же вам нужно чем-то помочь, либо просто посоветоваться, то вам с отцом следовало бы просто сказать нам об этом. Мы не отказываем никогда, когда у нас есть возможность, и если ваши желания не идут вразрез нашим планам и возможностям.
Цитата:
Ты виновата в том, что не содержишь нас с отцом, а ведь мы тебя вырастили и отдали тебе лучшие годы

Мама, дело в том, что сейчас у нас нет возможности содержать вас. Известный тебе размер наших доходов, который кажется тебе огромным, вовсе не так и велик. Потому что доходы у нас пропорциональны расходам (здесь и кредиты, и страховки, и накопления на квартиру), да и к тому же расписаны на год вперед. Да и потом, когда мы только начали жить с вами под одной крышей, то обговаривали, кто и какие расходы по хозяйству несет. Мы оплачиваем коммунальные платежи, покупаем оптом продукты и т.п. Но, например, в строительстве загородного дома, мы участия принимать не можем. Да и если честно, то и не хотим, т.к. считаем это нецелесообразным, о чем и вас также уведомляли. Кроме того, данное обвинение попросту выглядит как твое желание участвовать в нашем семейном бюджете.
Цитата:
Ты виновата в том, что ты не такая хорошая дочь, какой должна была бы быть. Ведь я тебя не такой воспитывала

Во-первых, что в твоем понимании "хорошая дочь"? Судя по всему, это сорокалетняя несостоявшаяся женщина-овощь, которая когда тебе нужно на кого-то положиться, подставит свое плечо, а когда тебе нужно авторитарно "поподчинять" и пожурить кого-то за несостоятельность по жизни, тоже будет своего рода прекрасным объектом для назиданий.
Во-вторых, мы с сестрой - твои дети. И мы являемся полностью и целиком продуктами твоего воспитания. Видишь ли, если ты полагаешь, что можно ребенку внушать на словах одно, но при этом на его глазах делать противоположное, и этот ребенок вырастет с понимаем только лишь тех правильных истин, которые были у тебя на словах, то ты слишком глубоко ошибаешься. Мы с сестрой выросли в НАШЕЙ семье, с привычками, традициями и пр., присущими твоему поведению. Мы видели как ты общаешься с нашим отцом- твоим мужем, со своими отцом и матерью, со своей сестрой, с коллегами... Почему ты считаешь, что то, что ты всю свою жизнь применяла по отношению к другим людям, ни в коем случае нельзя применять и к тебе?
Цитата:
Ты виновата в том, что лучше и успешней меня в жизни

Да, бесспорно, что-то получается у меня лучше, чем у тебя. Но не этого ли ты сама хотела? Ни об этом ли ты все время говорила мне сама, что хочешь, чтобы твои дети жили лучше, были успешнее, чем ты? Или это были просто слова, которыми ты в очередной раз хотела ранить меня, когда у меня что-то не получалось в жизни?
Цитата:
Ты виновата в том, что у тебя есть мужчина, с которым ты можешь и умеешь строить отношения

Ты считала всю жизнь, что в том, что у тебя ничего не получалось в жизни с мужчинами, виновата твоя мать. Что она воспитала тебя забитой, без веры в себя, не умеющей отстаивать свои интересы. Скорее всего так и есть. Но зато я точно могу сказать, что она "на все сто" передала тебе свою коронную фразу "С мужиком живи, но всю себя не показывай!", научившую тебя неискренности, лживости, боязни теплых и крепких отношений с самым родным человеком на свете - твоим мужем! Эти слова стали твоим жизненным кредо. Но при этом ты всю жизнь оставалась несчастной как женщина, не понимая, в чем же причина. И меня с сестрой ты воспитывала на этом же незыблемом постулате... Я благодарю Бога, что он послал мне моего первого мужа, который сумел показать, что в жизни приоритетнее, какой должна быть семья, на чем должны строиться отношения любящих людей! Не знаю, что со мной могло бы быть, если бы не он, если бы он вовремя не поучаствовал в моей судьбе, каких дров я могла бы наломать, идя по твоим стопам и используя мужчин как бездушный материал!
Тебе просто больно признать то, что ты всю жизнь ошибалась, что именно твой опыт не принят, и я живу иначе, и поэтому у меня что-то получается!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tanya



Зарегистрирован: 29.04.2009
Сообщения: 76
Откуда: Москва

Сообщение: #32   СообщениеДобавлено: Ср Июл 01, 2009 4:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Ты виновата в том, что у тебя есть свои дела

Да, у меня есть свои дела. И это нормально. Кроме того, у меня есть и собственные интересы. Я не твоя собственность, не твоя почка, мне нужно жить, любить, реализовываться в жизни. Занимаясь лишь твоими делами, потакая твоим прихотям и выполняя твои желания, я потеряю в своей жизни все, в том числе и саму себя. Я этого не хочу. А ты?
Цитата:
Ты виновата в том, что у тебя есть свои планы на будущее

Прежде всего ты просто не хочешь принять то, что у меня есть своя семья. Это данность. Я живу своей собственной жизнью. Это вовсе не означает, что я вас с отцом не люблю или не уважаю. Но у меня есть полное право на свою жизнь, на принятие собственных решений, на совершение ошибок и извлечение полезного опыта из них. Да и потом я - не ты. И у меня совершенно другие взгляды на жизнь, иной жизненный опыт, я по-другому воспринимаю реальность, иначе реагирую на сложности... Поэтому я строю отношения в своей семье совершенно иначе, не как ты. Я не должна смешивать планы твоей семьи с планами моей семьи. Да, безусловно, можно что-то откорректировать. Но не переплетать все, усложняя при этом наши отношения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Филатова Т.Г.
Консультант


Зарегистрирован: 28.11.2007
Сообщения: 1428
Откуда: Спб

Сообщение: #33   СообщениеДобавлено: Чт Июл 02, 2009 6:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, Татьяна!
Вы очень хорошо выполняете мое задание. Smile
Жду продолжения.

_________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tanya



Зарегистрирован: 29.04.2009
Сообщения: 76
Откуда: Москва

Сообщение: #34   СообщениеДобавлено: Пт Июл 03, 2009 11:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день, Татьяна Генриховна!
Большое спасибо за поддержку. Продолжу Smile

Цитата:
Ты виновата в том, что у тебя есть своя устойчивая точка зрения на окружающий мир, которая совершенно не соответствует моему мировоззрению

Да, так и есть. Но ведь жизнь прекрасна своей многогранностью! Пусть ты и не принимаешь во внимание то, что у меня уже давно есть свой собственный жизненный опыт, но факт остается фактом. Я понимаю, что тебе было бы гораздо легче управлять мной, если бы я использовала постоянно твой опыт. В этом случае я бы оступалась, меня бы преследовали неудачи одна за одной, а я бы, в свою очередь, негодовала на весь окружающий мир, жалуясь тебе на все свои неурядицы и не понимая, отчего же у меня ничего в жизни не получается, ведь я все делаю правильно, а это просто те, другие все делают наперекор МНЕ!
Но вот в чем коллизия: имея у себя на коротком поводке дочь с темпераментом растения ты также будешь постоянно недовольна чем-либо. Пойми, ты просто запуталась в себе. Я не твой муж, с которым просто необходимо мыслить в одном направлении, я твоя дочь, отдельная личность, отдельный человек.
Цитата:
Ты виновата во всех неурядицах, которые происходят с тобой, а твои успехи- это уже только лишь моя заслуга

Скорее всего такая точка зрения у тебя от какой-то собственной неустроенности в жизни. Тебе все время надо доказывать кому-то что-либо, например, что ты прекрасная, заботливая мать, воспитавшая достойную дочь. При этом ты вовсе не видишь меня, какая я на самом деле, чем я живу, что меня беспокоит. Тебя это не интересует, тебе нужны лишь мои успехи для галочки. Мне все чаще кажется, что у тебя в голове есть некий сценарий наших с сестрой жизней, которые ты написала себе еще когда мы только родились (а может и еще раньше, когда нас и вовсе не было). И если сестра во время своего взросления много лет назад резко отвергла твой сценарий, приняв от тебя удар мощностью ядерной бомбы, то я время от времени играю отведенные мне роли.
Я хотела бы тебе сказать, что я не актер и не тряпичная кукла, я человек. У меня своя судьба. И живу я теперь так как вы с отцом уже воспитали меня в детстве, а также на основании выводов, полученных от положительных и отрицательных опытов моей жизни.
Цитата:
Ты виновата в том, что у отца рак предстательной железы, а у меня миома матки, потому что ты спала с нами в детстве, и мы не могли заниматься сексом (это цитата, слово в слово из скандального монолога мамы трехгодичной давности)

Не зная тебя и твой темперамент, сторонний человек мог бы счесть это за высказывание не совсем здорового человека. Но я знаю тебя, знаю и вашу с отцом ситуацию. Вообще, собственно, вовсе нелогично обвинять свою дочь в том, что она в детстве спала со своими родителями в одной постели! Ведь если такое происходило, то на это были причины. Притом, по моему мнению, очень веские.
Давай попробуем подумать над тем, почему дети спят с родителями. Ну, во-первых, если они, например, чего-то боятся. Это может быть и темнота, и какие-то сказочные герои и т.п. Но я думаю, что родителям под силу справиться с детскими страхами, они могут объяснить ребенку что-то, что может подействовать на него как лекарство от страха. Да и потом, как правило, детские страхи появляются не на пустом месте. Ребенок скорее всего чувствует себя незащищенным из-за каких-то обстоятельств в семье и т.д.
Во-вторых, слишком часто бывает, что жена "в наказание" своему мужу отказывает ему в сексе или даже велит спать на диване, на раскладушке или еще как-то. Я вовсе не хочу обсуждать абсурдность всего этого, я просто хочу сказать, что вполне могло быть и в ваших с отцом отношениях то же самое. Ты просто могла использовать меня в качестве некой преграды для отказа. Но потом, когда "холодная война" между вами закончилась, тебе уже хотелось интимных отношений, тут являлась преградой я, потому что я уже привыкла спать с мамой. К тому же все это отягощалось тем, что все детство меня мучили страхи, иногда доходящие просто до животных.
Может быть вам просто следовало бы сначала наладить свои супружеские отношения друг с другом?
Цитата:
Ты виновата в том, что такая же черствая как отец

Давай начнем с того, что ты подразумеваешь под словом "черствая". Видимо, и здесь также происходит подмена понятий. Просто все люди разные - кто-то любит поговорить, кто-то любит молчать, кто-то хорошо шьет, а кто-то прекрасный танцор или певец. Нельзя сравнивать людей. Все разные. Видимо тут ты попросту имеешь в виду, что я как и отец реагирую на какие-то твои поступки, высказывания и т.д. Причем реагирую не так как тебе бы хотелось. Не знаю как отец, но могу с уверенностью ответить тебе на это, что когда меня что-то не устраивает в разговоре или в действиях другого и я об этом говорю мягко, а оппонент на недовольство никак не реагирует, то в другой раз я говорю об этом твердо. Но если человек не понимает и этого, то мне приходится уже резко остановить разговор или прокомментировать какое-то действие. Ты же считаешь это черствостью характера, говоря постоянно о том, что ни с кем из нас, т.е. ни с отцом, ни с нами с сестрой, разговаривать просто невозможно. Но ты ведь наверное еще помнишь русскую-народную пословицу:"Нечего на зеркало пенять..." Тебе просто следует для начала посмотреть на себя со стороны, как ты говоришь, о чем ты говоришь. Да и почему, в конце концов, я должна выслушивать пакостные вещи о себе и муже с доброжелательной улыбкой на лице?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tanya



Зарегистрирован: 29.04.2009
Сообщения: 76
Откуда: Москва

Сообщение: #35   СообщениеДобавлено: Пт Июл 03, 2009 1:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Ты виновата в том, что такая же упрямая как отец

Мама, мне кажется, что в данном случае за упрямство ты принимаешь устойчивое убеждение в чем-либо противостоять твоим желаниям. Неизвестно почему, но ты всегда думаешь, что твое мнение все должны принимать априори. Ты своего рода диктатор, этакий властелин маленькой придуманной страны. Ты хочешь удержать в своей маленькой вымышленной стране авторитарный режим, запрещаешь даже думать о свободе, а отца и нас с сестрой, - граждан этой "державы", ты готова подчас сжечь на костре как Джордано Бруно за любую попытку модернизации чего-либо, ты будто боишься падения своей власти, словно средневековые церковники, если что-то изменится к лучшему в жизни твоих дочерей. Поэтому ты просто не терпишь никакой критики, никаких возражений. Но это всегда приводит к остановке развития личности, в данном случае - твоей. У меня жизнь не остановилась, она как шла так и идет дальше, я живу как считаю необходимым, но мне очень не хотелось бы, чтобы ты навешивала на меня какие-то ярлыки, не разобравшись в самой себе.
Цитата:
Ты виновата в том, что ты умеешь выходить из конфликтов, а я нет

Ты завидуешь тому, чего сама не умеешь. Но кто же виноват в этом? Точно, что не я. Каждый человек в силах хотя бы попробовать научиться чему-то. Безусловно для этого необходимо прикладывать усилия, лишать себя чего-то, потрудиться над самой собой, что, признаюсь, самое нелегкое. Но ведь действительно нельзя обвинять пекаря за то, что он умеет печь хлеб, а я нет. Если какая-то тема волнует меня, то я пытаюсь постичь ее хотя бы настолько, насколько мне это дано.
Цитата:
Ты виновата в том, что ты мудрее меня

Надо отметить, что даже не признавая меня как личность, ты все-таки оцениваешь плоды деятельности моего разума. Я благодарна тебе за это. Здесь можно сказать тебе опять то же самое: вся проблема в том, что я очень люблю учиться и обучаться чему-либо, а в тебе почему-то это я не вижу. Скорее всего, тебе кажется, что мне все достается легко, все само по себе падает мне в руки. Разочарую тебя (или порадую), это совсем не так. Просто мы с тобой разные - я если делаю что-либо, пусть мне очень нелегко, но я не ною, не жалуюсь на судьбу, не кляну всех вокруг, что они виноваты, что я должна это делать, не завидую никому, то у тебя все наоборот. Еще стоит отметить, что у меня, в отличие от тебя нет постоянной уверенности, что весь мир должен мне лишь за то, что я родилась на свет. Возможно, в этом-то и есть залог какой-то житейской мудрости. Хотя я себя мудрым человеком не считаю. В противном случае я остановлюсь на своей ступеньке, а потом начну деградировать вместо развития и движения вперед.
Цитата:
Ты виновата в том, что ты и твой... не уважаете меня, а должны в ногах валяться и во всем спрашиваться и советоваться

Хотела бы начать с того, что я тебя люблю, и мы с мужем тебя уважаем. Так что же тогда в твоем понимании слово "уважение"? Неужели "валяние в ногах"? Но, извини, это ошибка. Мы, да и не только мы, не должны валяться ни у кого в ногах, не должны спрашивать и советоваться. Это не любовь и не уважение. Это низменный страх и подхалимство. Любовь и уважение на долженствовании не зиждется. Ты просто хочешь оставаться незыблемым авторитетом для меня. Ты и так авторитет. Во многих вопросах. Но не во всех. И ничего страшного в этом нет. Идеальных людей не бывает.
Цитата:
Ты виновата в том, что материально не зависишь от меня

Давай прежде всего вспомним, как сильно тебе самой хотелось быстрее стать материально независимой от своей матери. Ты думала, что вот-вот ты получишь первую зарплату и сможешь что-то позволить себе, иными словами, ты сможешь принять решение, ТВОЕ СОБСТВЕННОЕ решение, пусть даже в таком пустяке. Но твоя мать тут же забрала все заработанные тобой деньги себе, в семейный бюджет. Что повторилось и во второй раз, и в третий, и даже после того как ты вышла замуж и жила с мужем с родителями, жесткий отбор зарплаты также продолжался. Не абсурдно ли это? Абсурдно! Конечно, ты не забираешь у меня мои доходы, но я прекрасно помню, насколько тебе было нерадостно, когда ты узнала что у меня будет более высокооплачиваемая работа, дополнительные заработки и открытие своего дела. Естественно, чем же еще можно "привязать" к себе, когда, казалось бы, все уже испробовано? Деньгами! Само собой, когда человек стеснен в средствах и приходит брать в долг, то он и впрямь после получения денег остается полным должником, т.е. им можно манипулировать на все лады, без оглядки, напоминая или просто намекая на то что ты сделал для него доброе дело. Поэтому я, зная тебя и твою любовь к подобным напоминаниям, изо всех сил стараюсь быть материально независимой от тебя с отцом.
Цитата:
Ты виновата в том, что уважаешь отца и разговариваешь с ним на темы, которы не интересны мне

Извини, но ты никогда не уважала отца. И меня воспитывала в том же духе. Ты всегда выставляла отца в невыгодном свете, сочиняла о нем неизвестно что, а я по молодости и глупости в это верила, да что там верила, даже и участвовала в твоих грязных делишках по "травле" отца. Теперь же по прошествии времени, я поняла многое, просила прощения у отца за свою глупость и предательство. И меня, по большому счету, не особенно волнует твоя ревность к отцу. Самое ужасное во всем - это не то, что темы разговоров в отцом тебе неинтересны, - это ничто, а то, что ты ревнуешь меня, вашего общего ребенка к своему мужу, отцу ребенка! Просто ты зла на меня за то, что как бы ты ни старалась, как бы всю мою жизнь ты ни убеждала меня в том, что отец плохой - он все равно мой отец, которого я люблю и уважаю также сильно как и тебя. И я очень не хотела бы, чтобы ты свои проблемы как женщина в отношениях со своим мужем переносила бы на меня.
Цитата:
Ты виновата в том, что ты со мной не обсуждаешь в многочасовых беседах кто, что и в каких количествах съел, что-то еще в этом роде

Скажу одно - все хорошо в меру. Особенно то, что не развивает, а держит на одном и том же месте. И подобные разговоры тоже хороши в меру, даже если об этом разговариваешь со своей родной мамой.
Цитата:
Ты виновата в том, что не живешь моими интересами
Мама, я не живу твоими интересами. Я живу интересами своими и своей семьи. Потому что жить твоими интересами - это значит жить одним днем, а жить интересами своей семьи - это забота о будущем. А все в мире живет по определенным законам, т.е. идет не по замкнутому кругу, а развивается, идет вперед. А твоими интересами тебе нужно жить не со мной, а со своей семьей, т.е. со своим мужем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tanya



Зарегистрирован: 29.04.2009
Сообщения: 76
Откуда: Москва

Сообщение: #36   СообщениеДобавлено: Пт Июл 03, 2009 1:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Ты виновата в том, что такая же упрямая как отец

Мама, мне кажется, что в данном случае за упрямство ты принимаешь устойчивое убеждение в чем-либо противостоять твоим желаниям. Неизвестно почему, но ты всегда думаешь, что твое мнение все должны принимать априори. Ты своего рода диктатор, этакий властелин маленькой придуманной страны. Ты хочешь удержать в своей маленькой вымышленной стране авторитарный режим, запрещаешь даже думать о свободе, а отца и нас с сестрой, - граждан этой "державы", ты готова подчас сжечь на костре как Джордано Бруно за любую попытку модернизации чего-либо, ты будто боишься падения своей власти, словно средневековые церковники, если что-то изменится к лучшему в жизни твоих дочерей. Поэтому ты просто не терпишь никакой критики, никаких возражений. Но это всегда приводит к остановке развития личности, в данном случае - твоей. У меня жизнь не остановилась, она как шла так и идет дальше, я живу как считаю необходимым, но мне очень не хотелось бы, чтобы ты навешивала на меня какие-то ярлыки, не разобравшись в самой себе.
Цитата:
Ты виновата в том, что ты умеешь выходить из конфликтов, а я нет

Ты завидуешь тому, чего сама не умеешь. Но кто же виноват в этом? Точно, что не я. Каждый человек в силах хотя бы попробовать научиться чему-то. Безусловно для этого необходимо прикладывать усилия, лишать себя чего-то, потрудиться над самой собой, что, признаюсь, самое нелегкое. Но ведь действительно нельзя обвинять пекаря за то, что он умеет печь хлеб, а я нет. Если какая-то тема волнует меня, то я пытаюсь постичь ее хотя бы настолько, насколько мне это дано.
Цитата:
Ты виновата в том, что ты мудрее меня

Надо отметить, что даже не признавая меня как личность, ты все-таки оцениваешь плоды деятельности моего разума. Я благодарна тебе за это. Здесь можно сказать тебе опять то же самое: вся проблема в том, что я очень люблю учиться и обучаться чему-либо, а в тебе почему-то это я не вижу. Скорее всего, тебе кажется, что мне все достается легко, все само по себе падает мне в руки. Разочарую тебя (или порадую), это совсем не так. Просто мы с тобой разные - я если делаю что-либо, пусть мне очень нелегко, но я не ною, не жалуюсь на судьбу, не кляну всех вокруг, что они виноваты, что я должна это делать, не завидую никому, то у тебя все наоборот. Еще стоит отметить, что у меня, в отличие от тебя нет постоянной уверенности, что весь мир должен мне лишь за то, что я родилась на свет. Возможно, в этом-то и есть залог какой-то житейской мудрости. Хотя я себя мудрым человеком не считаю. В противном случае я остановлюсь на своей ступеньке, а потом начну деградировать вместо развития и движения вперед.
Цитата:
Ты виновата в том, что ты и твой... не уважаете меня, а должны в ногах валяться и во всем спрашиваться и советоваться

Хотела бы начать с того, что я тебя люблю, и мы с мужем тебя уважаем. Так что же тогда в твоем понимании слово "уважение"? Неужели "валяние в ногах"? Но, извини, это ошибка. Мы, да и не только мы, не должны валяться ни у кого в ногах, не должны спрашивать и советоваться. Это не любовь и не уважение. Это низменный страх и подхалимство. Любовь и уважение на долженствовании не зиждется. Ты просто хочешь оставаться незыблемым авторитетом для меня. Ты и так авторитет. Во многих вопросах. Но не во всех. И ничего страшного в этом нет. Идеальных людей не бывает.
Цитата:
Ты виновата в том, что материально не зависишь от меня

Давай прежде всего вспомним, как сильно тебе самой хотелось быстрее стать материально независимой от своей матери. Ты думала, что вот-вот ты получишь первую зарплату и сможешь что-то позволить себе, иными словами, ты сможешь принять решение, ТВОЕ СОБСТВЕННОЕ решение, пусть даже в таком пустяке. Но твоя мать тут же забрала все заработанные тобой деньги себе, в семейный бюджет. Что повторилось и во второй раз, и в третий, и даже после того как ты вышла замуж и жила с мужем с родителями, жесткий отбор зарплаты также продолжался. Не абсурдно ли это? Абсурдно! Конечно, ты не забираешь у меня мои доходы, но я прекрасно помню, насколько тебе было нерадостно, когда ты узнала что у меня будет более высокооплачиваемая работа, дополнительные заработки и открытие своего дела. Естественно, чем же еще можно "привязать" к себе, когда, казалось бы, все уже испробовано? Деньгами! Само собой, когда человек стеснен в средствах и приходит брать в долг, то он и впрямь после получения денег остается полным должником, т.е. им можно манипулировать на все лады, без оглядки, напоминая или просто намекая на то что ты сделал для него доброе дело. Поэтому я, зная тебя и твою любовь к подобным напоминаниям, изо всех сил стараюсь быть материально независимой от тебя с отцом.
Цитата:
Ты виновата в том, что уважаешь отца и разговариваешь с ним на темы, которы не интересны мне

Извини, но ты никогда не уважала отца. И меня воспитывала в том же духе. Ты всегда выставляла отца в невыгодном свете, сочиняла о нем неизвестно что, а я по молодости и глупости в это верила, да что там верила, даже и участвовала в твоих грязных делишках по "травле" отца. Теперь же по прошествии времени, я поняла многое, просила прощения у отца за свою глупость и предательство. И меня, по большому счету, не особенно волнует твоя ревность к отцу. Самое ужасное во всем - это не то, что темы разговоров в отцом тебе неинтересны, - это ничто, а то, что ты ревнуешь меня, вашего общего ребенка к своему мужу, отцу ребенка! Просто ты зла на меня за то, что как бы ты ни старалась, как бы всю мою жизнь ты ни убеждала меня в том, что отец плохой - он все равно мой отец, которого я люблю и уважаю также сильно как и тебя. И я очень не хотела бы, чтобы ты свои проблемы как женщина в отношениях со своим мужем переносила бы на меня.
Цитата:
Ты виновата в том, что ты со мной не обсуждаешь в многочасовых беседах кто, что и в каких количествах съел, что-то еще в этом роде

Скажу одно - все хорошо в меру. Особенно то, что не развивает, а держит на одном и том же месте. И подобные разговоры тоже хороши в меру, даже если об этом разговариваешь со своей родной мамой.
Цитата:
Ты виновата в том, что не живешь моими интересами

Мама, я не живу твоими интересами. Я живу интересами своими и своей семьи. Потому что жить твоими интересами - это значит жить одним днем, а жить интересами своей семьи - это забота о будущем. А все в мире живет по определенным законам, т.е. идет не по замкнутому кругу, а развивается, идет вперед. А твоими интересами тебе нужно жить не со мной, а со своей семьей, т.е. со своим мужем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tanya



Зарегистрирован: 29.04.2009
Сообщения: 76
Откуда: Москва

Сообщение: #37   СообщениеДобавлено: Пт Июл 03, 2009 1:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Татьяна Генриховна! Я закончила свою оправдательную речь Smile Жду Вашего ответа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Филатова Т.Г.
Консультант


Зарегистрирован: 28.11.2007
Сообщения: 1428
Откуда: Спб

Сообщение: #38   СообщениеДобавлено: Пт Июл 03, 2009 6:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, Татьяна!
Скажите, что было трудно, и что легко, когда Вы были в роли Адвоката?

_________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tanya



Зарегистрирован: 29.04.2009
Сообщения: 76
Откуда: Москва

Сообщение: #39   СообщениеДобавлено: Вт Июл 07, 2009 11:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, Татьяна Генриховна!
Честно сказать, мне было трудно собственно быть адвокатом.
Во-первых, мне постоянно казалось, что я оправдываюсь, а сам по себе человек, который оправдывается, - в чем-либо повинен.
Во-вторых, я писала, переписывала, перечитывала... Иногда переделывала заново какой-то свой контртезис, потому что мне казалось, что я начинаю "скатываться" на ответные обвинения, что само по себе, деструктивно.
Легко во время написания "оправдательной речи" не было в принципе.
Внутренне облегчение я ощутила лишь, когда полностью ответила на все обвинения.
Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Филатова Т.Г.
Консультант


Зарегистрирован: 28.11.2007
Сообщения: 1428
Откуда: Спб

Сообщение: #40   СообщениеДобавлено: Вт Июл 07, 2009 6:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, Татьяна!
Tanya писал(а):
Легко во время написания "оправдательной речи" не было в принципе.

Обвинения было легче писать?
Tanya писал(а):
Внутренне облегчение я ощутила лишь, когда полностью ответила на все обвинения.

Опишите как Вы это ощутили (на уровне чувств и ощущений в теле).

_________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tanya



Зарегистрирован: 29.04.2009
Сообщения: 76
Откуда: Москва

Сообщение: #41   СообщениеДобавлено: Ср Июл 08, 2009 8:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, Татьяна Генриховна!
Цитата:
Обвинения было легче писать?

Да, обвинение было написано на одном дыхании Very Happy (почему-то)
Цитата:
Опишите как Вы это ощутили (на уровне чувств и ощущений в теле)

После того как я закончила написание последнего ответа я почувствовала, что завершила какое-то рутинное дело. Дело необходимое, но тяжкое. Так как мне постоянно приходилось контролировать себя, чтобы не перейти на детское выражение обид в адрес своей "внутренней мамы".
На уровне тела каких-то особенных ощущений я не могу припомнить, к сожалению.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Филатова Т.Г.
Консультант


Зарегистрирован: 28.11.2007
Сообщения: 1428
Откуда: Спб

Сообщение: #42   СообщениеДобавлено: Ср Июл 08, 2009 6:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, Татьяна!
Tanya писал(а):
Да, обвинение было написано на одном дыхании

Хочу уточнить, эти обвинения "живут" в Вас или это обвинения Вашей мамы?
Для работы нужны обвинения, с которыми согласен Ваш внутренний Обвинитель.

_________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tanya



Зарегистрирован: 29.04.2009
Сообщения: 76
Откуда: Москва

Сообщение: #43   СообщениеДобавлено: Чт Июл 09, 2009 10:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, Татьяна Генриховна!
Цитата:
Хочу уточнить, эти обвинения "живут" в Вас или это обвинения Вашей мамы?

98% обвинений, которые были написаны мной так или иначе звучали из уст мамы. Некоторые красной линией проходят постоянно, некоторые звучали давно, а теперь только осталось эхо, а некоторые просто видоизменились.
За всю мою жизнь все уже так запуталось и переплелось, что ответить точно, звучало ли какое-то обвинение в мой адрес открыто, либо же это обвинение сформировалось в моем сознании из-за каких-то маминых манипуляций, сложно. Да, все это живет во мне и паразитирует на моем же внутреннем «я».
Лично я не согласна ни с одним написанным ранее обвинением.
Но интересный момент. Одна моя часть протестует против них, другая часть меня говорит, что это все правда, и я так или иначе виновата перед мамой, но есть еще и третья моя часть, которая говорит, что не надо ни протестовать, ни принимать эти обвинения, так как надо к маме относиться как к маленькой девочке, потому что ее просто жаль, что она не видела в жизни ничего хорошего (притом неважно, по своей вине или нет), что у нее что-то не удалось, что ее никто не любит (притом неважно из-за чего), что у нее нет друзей, интересов и т.п., и поэтому она хочет постоянно быть со мной, т.к. я могу выдерживать ее дольше всех.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tanya



Зарегистрирован: 29.04.2009
Сообщения: 76
Откуда: Москва

Сообщение: #44   СообщениеДобавлено: Чт Июл 09, 2009 10:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вышла из форума и задумалась, а что же это за третья моя часть такая... И пришло вдруг на ум, что в моей семье мама теперь ведет себя как я в детстве.
Она- мать, родила меня, воспитывала, вырастила, поступилась своими интересами, желаниями (хотя, не факт, что они были до меня), говоря ее словами "положила на меня свою жизнь".
Теперь я как взрослая женщина должна создать свою семью, родить в свою очередь своего ребенка и т.д. по спирали.
Но мама противостоит этому факту (раньше - открыто:"Рано еще рожать, надо на ноги встать, выучиться и т.д.", "Да как с ЭТИМ (один из моих женихов) можно семью создавать, он же тупой! Какие же дети будут!", "Да разьве с ЭТИМ (мой первый муж) можно вообще жить?! А детей рожать с этим стариком вообще нельзя!" и т.п.), теперь же она просто создает различного рода ситуации, чтобы у меня как можно дольше не было семьи и т.д.
Таким образом, она становится моим "ребенком", которого нет на самом деле. И видимо третья моя часть как раз проявляется под воздействием прошлых маминых высказываний.
Не знаю, нужно ли было это мое размышление Confused
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Филатова Т.Г.
Консультант


Зарегистрирован: 28.11.2007
Сообщения: 1428
Откуда: Спб

Сообщение: #45   СообщениеДобавлено: Чт Июл 09, 2009 11:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, Татьяна!
Tanya писал(а):
Не знаю, нужно ли было это мое размышление

Это очень важно.
Вы увидели три своих части. Опишите каждую из них(в отдельности): как они выглядят, какого они возраста, может на кого-то похожи.

_________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум медицинских и психологических консультаций -> Интернет-психотерапия Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 3 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
 

© Караваев В.Н.