дети ВИЧ и туберкулез

[Kristinywka]

Дети под опекой, оба ВИЧ инфицированны, от разных родителей:
К. - 5 лет, от био с туберкулезом, получил превентивное профилактическое лечение, как контактный по туберкулезу, на ВААРТ с 9 месяцев, в семье пол года, вес - 16 кг, рост - 114см, сейчас СД4 - 42%, ВН - н/о
И. - 4 года, сняли с учета на ношение антител а-НСВ в 2008г., на ВААРТ с 6 месяцев, в семье с сентября 2010года, вес- 12 кг, рост - 101см, сейчас СД4 - 40%, ВН - н/о
Плановый ренген в конце ноября 2011г. показал у И. в районе 3-го ребра корни, у К. все в порядке.
Отправили на КТ, на всякий случай сразу двоих. У К. в С3 слева - обызвествленный очаг, диаметром 3 мм.; у И. справа на границе С2 и С3 - кальцинат, диаметром 1,5 мм, в задних отделах С2 справа и С10 слева - по 1 очагу, размером до 2 мм.
После КТ сделали манту у К. - 4мм, у И. - 6мм (местный фтизиатр меряла, списав странный сине-красный цвет манту на особенности ВИЧ, а по-моему синяк от укола, такой же след у них остается, когда берут кровь из вены). Ранее все манту были отрицательные.
На основании КТ и данных манту, местный фтизиатр отправил в тубдиспансер, на консультацию. Других анализов не брали.
Проверили ближайшее окружение, у всех флю без патологий.
В тубдиспансер 19.12.2011 положили обоих проверить на активность процесса, начали химиотерапию, несмотря на то, что по диску КТ ренгенологи не подтвердили очаги, квалифицировав их кальцинатами, не прислушались к моим словам о манту, сейчас ее переделали, у обоих отрицательная.
На данный момент дети в тубдиспансере на стационаре досдают анализы.
Вопросы
1) какой может быть дальнейший сценарий событий, есть ли вероятность что у И. туберкулез?
2) необходима ли дальнейшая диспансеризация или можно продолжить лечение дома? Анализы крови и мочи сдали в диспансере, все в норме у обоих
3) Врач объяснил, что кальцинаты для плюсиков опасны и надо проверить на активность, а затем пройти курс лечения или профилактики.
Другой врач, который наблюдал детей в дет. доме, говорит, что кальцинат бывает встречается и не понял почему здесь "подняли переполох".
А как Вы считаете, что делать с кальцинатами, именно у плюсиков?

Есть предыдущие ренген данные на И. с детского дома, там указаны усиление легочного рисукнка и корни расширены за счет сосудов(данные от 7.07.2010), с Вашего позволения отправлю их в личном сообщении, если понадобятся.

П.С. Простите, если где-то выразилась неправильно, очень далека от медицины, особенно ее терминов.

[Annabella]

Здравствуйте. Чтобы ответить на Ваши вопросы, мне нужно просмотреть сами исследования КТ (диски).

[Kristinywka]

Наконец-то удалось забрать диск.

В сообщении имела ввиду К.- мальчик Кирилл, И. - девочка.
Сейчас детей выписали, 30 декабря забрали домой, выписка от 5 января, в сад не ходим, ждем результата анализа, если не ошибаюсь, называется посев, будет 22 февраля.
Сейчас принимаем:
- пиразинамид 0,5, по пол таблетки в день,
- изониазид 0,1, у К. -1,5 таблетки, у И. - 1+1/4 таблетки один раз в день,
- карсил 22,5, по 2 таблетки в день.

Вопросы примерно те же:
1) Возможно ли, что это туберкулез?
2) Насколько опасны кальцинаты? В выписке написали произвольное самоизлечение у К., где определили обызвествленный очаг, а кальцинат это не излеченный очаг?
3) Нужно ли принимать лекарства и помогают ли они сейчас, чтобы после контакта с больными в диспансере дети не заболели?
Просто у И. и так печень увеличена на 2 см из-за ВААРТ.

[Kristinywka]

И еще главный вопрос: насколько велик риск заражения после общения моих детей с больными в диспансере?

[Annabella]

Здравствуйте.
Во-первых, я ссылку удалила, так как там ФИО.
Во-вторых, что касается девочки - у нее есть кальцинат, это неактивный туберкулез. Больше, увы, сказать ничего нельзя - исследование выполнено с большой динамической нерезкостью и без контраста - поэтому судить о состоянии внутригрудных лимфоузлов не представляется возможным.
У мальчика нерезкость меньше, контраст также не использован, и поэтому тоже о лимфоузлах сказать ничего нельзя, в легочной ткани без явной патологии.
Я не могу судить о контакте в диспансере - где-то детские отделения полностью изолированы, где-то нет. Поэтому важно знать, какая там обстановка.
Профилактическое лечение будет безусловно показано при снижении CD4+ в абсолютных цифрах (не в процентах) менее 200, и при значительном нарастании туберкулиновых проб.
Убедительных данных за активный туберкулез я сейчас не вижу по КТ, но повторю, что выполнены исследования некорректно.
В любом случае, давать карсил не стоит, он сам не слишком хорошо влияет на печень.
Дети получают сейчас профилатику (лечение - 4 лекарства).

[Kristinywka]

Спасибо за ответ и советы.
Созрели новые вопроосы.
1) Вы написали кальцинат, это неактивный туберкулез, т.е. он может стать активным? при каких условиях?
2) В диспансере в одной палате были и дети, которые проходят лечение, и те, кто на обследовании, там под детское отделение выделен этаж, на всех детей на этаже общий туалет, ванная комната, столовая. Если дети могли заразиться, профилактика, которую они сейчас принимают, поможет предотвратить болезнь?
3) CD4+ по ноябрьским результатам у К.-1155к, у И.-1050. Новый будем сдавать 3 февраля, если они окажутся ниже предыдущих, нам продлят профилактическое лечение?
4) И вопрос на будущее: обязательно ли класть ребенка в диспансер на 2 недели на обследование, или можно ограничиться дневным стационаром (утром приехали, сдали анализы, получили лекарство, уехали домой)?

[Annabella]

Пожалуйста.
1) у тех, кто переболел туберкулезом - риск повтора в течение жизни 10%
При ВИЧ-инфекции он выше, но при снижении клеток менее 600 для взрослых и 900 для детей (у детей другие нормы клеток, выше, чем у взрослых, так как у них вообще относительно больше лимфоцитов - у Ваших - норма).
2) Дети, как правило, незаразны. Заразные формы бывают у подростков, их обычно укладывают во взрослое отделение.
3) я не знаю, по каким протоколам работает Ваш врач, в СНГ единых протоколов как не было, так и нет, мы работаем по рекомендациям ВОЗ.
Я бы не стала назначать профлечение при таких клетках и удовлетворительном состоянии.
4) Это зависит от местной политики, иногда бывает так, что невозможно сделать все обследования амбулаторно.
Если говорить об идеальной ситуации, то такого быть, конечно, не должно, чтобы здоровый ребенок из семьи (не из детского дома) был в больнице только для обследований, которые не требуют никаких существенных вмешательств.

Но к сожалению, это больше теория для СНГ, чем практика.

[Kristinywka]

Огромное спасибо за ответы и пояснения.
Будем надеяться на лучшее.